Notre systeme de santé PUBLIC votez pour le sauver!!

[Fishepp]

Excusez moi mais je dois mettre mon grain de sel...

Je ne suis plus capable d'entendre il faudrait taxer ci, il faudrait taxer ça... On peux-tu arrêter de nous taxer et couper dans les dépenses inutiles à la place. Que'est-ce que l'on a de besoin dans les services de santé? des travailleurs de première ligne alors pourquoi ne couperait on pas dans la tranche des pelleteux de nuages des régies régionales... Je suis tanné de payé pour faire vivre les travailleurs qui n'apportent rien de plus que de justifier leur salaire!

Quand j'ai de la misère à arriver je ne peux pas juste dire à mon boss "tu dois me donner 10000$ de plus par année car mes dépenses sont trop élevés..." Ce que je fais c'est je regardes ou je dépenses et je coupes dans le superflu... Pourquoi les gouvernements ne feraient pas le même exercice???

Mais S'il vous plaît arrêter de dire que l'on doit taxé plus car on a pas les moyens de nos ambitions, on a les moyen d'un bon système de santé et d'un bon système d'éducation il suffit de couper les peleteux de nuages du millieux!

Merci c'était ma monté de lait de la journée!

[A. Martin]

Pourquoi ne pas imposer une nouvelle hausse de taxe sur l'essence, comme ca les gens troqueraient l'auto pour la marche, les vélos, les patins a roues alignées et de cette facon perdraient du poids et augmenteraient leur masse musculaire et diminueraient leur pression artérielle, taux de sucre etc, etc.

Jacmat tu me fais rire aujourd'hui , taxé l'essence encore , je vais manger mes toast pas beurre mais je n'irai pas travaillé a pied . Pour couper la il y a le plus de dépense il faudrait et je dis bien il faudrait parceque sa n'arrivera pas de couper les postes de cadre inutile , les brasseux de papier qui décident de couper au niveau des travailleurs pour acvoir droit a leur bonus . Moi je couperais tout simplement tout les droits et les soins des immigrés qui arrivent avec tout cuit dans le bec , ils travaillent = ils ont le droits au soin , ils travaillent pas = retourne chez vous . Sa serait au moin sa d'encouragent pour nous autres les payeurs de taxe .

[jacmat Profil Message privé]

André,

J'espère bien que tu as compris que je faisais de l'ironie.

Bon sang il faut arrêter de taxer a gauche et a droite. Au Québec on a déjà dépassé la limite. Il faut arrêter de demander et il faudra couper dans les services.

Pour réduite les couts qu'encourre le gouvernement, il nous faudrait québecois faire plus de bénévolat et aider et prendre en charge certains services.

Et Fishep, je suis d'accord avec toi.

Et Die, je suis d'accord qu'il nous faudrait une meilleure alimentation, mais il ne faut pas charrier et imposer de nouvelles taxes. Réfléchis un peu, et pense juste aux problèmes a faire une liste des aliments qui seraient considérés comme mal-bouffe. Tout une montagne de problèmes à régler qui résultera sans doute par de nombreuses poursuites judiciaires.

Penses un peu à l'administration d'une telle loi. Ce serait le bordel, pour controler les taxables et non taxables, ce serait une grande porte ouverte à la fraude. Tu n'as qu'à te rappeler l'époque ou les repas de moins de $1.25 n'étaient pas taxés. Que de fraude là dessus, finalement le gouvernement à du abandonner cette pratique. Penses un peu à seulement la taxe sur les cigarettes. Un seul item et des centaines de millions et peut-être même des milliards de de fraude.

[Die Profil Message privé]

En fait, quand j'ai dit "taxer la mal-bouffe" c'était une manière de parler car la mal-bouffe coûte moins cher que la bonne. J'aurais pu dire "augmenter les prix" de la mal-bouffe mais ça reviendrait à faire grimper les revenus de ceux qui en produisent et en vendent. Donc, pour avoir un retour pour notre système de santé, j'ai dit "taxer".

Faut pas se leurrer... les plus démunis financièrement se nourissent de mal bouffe. Un 2 litres de lait coûte 3 fois le prix d'un 2 litres de Coke. Alors ces gens achètent du Coke au détriment de la santé de leurs jeunes et d'eux-mêmes. Et quand bien même vous leur pêcheriez l'idée de mieux s'alimenter, c'est leur porte-feuille qui parle.

Quand Valentine offre ses hot-dogs à .99, il n'est pas difficile de comprendre que tu nourris plus de personnes qu'avec une salade de poulet à $6 ou $8.

Et qui sont ces "pauvres" ??? Bien souvent des gens sur l'aide sociale.

Et qui paient pour ces gens malades ???

Me demande si une taxe (puisque je n'ai pas d'autres mots à employer) ne serait pas moins dispendieuse en fin de compte que les soins médicaux (médicaments, soins cliniques et opérations) reliés à leur condition physique déficiente.

À moins que le gouvernement décide qu'ils ne traiteront plus ces gens là !!! Est-ce mieux ??? Car c'est ce qui est à la veille d'arriver insidieusement.

[rocklem Profil Message privé]

En fait, quand j'ai dit "taxer la mal-bouffe" c'était une manière de parler car la mal-bouffe coûte moins cher que la bonne. J'aurais pu dire "augmenter les prix" de la mal-bouffe mais ça reviendrait à faire grimper les revenus de ceux qui en produisent et en vendent. Donc, pour avoir un retour pour notre système de santé, j'ai dit "taxer".

Faut pas se leurrer... les plus démunis financièrement se nourissent de mal bouffe. Un 2 litres de lait coûte 3 fois le prix d'un 2 litres de Coke. Alors ces gens achètent du Coke au détriment de la santé de leurs jeunes et d'eux-mêmes. Et quand bien même vous leur pêcheriez l'idée de mieux s'alimenter, c'est leur porte-feuille qui parle.

Quand Valentine offre ses hot-dogs à .99, il n'est pas difficile de comprendre que tu nourris plus de personnes qu'avec une salade de poulet à $6 ou $8.

Et qui sont ces "pauvres" ??? Bien souvent des gens sur l'aide sociale.

Et qui paient pour ces gens malades ???

Me demande si une taxe (puisque je n'ai pas d'autres mots à employer) ne serait pas moins dispendieuse en fin de compte que les soins médicaux (médicaments, soins cliniques et opérations) reliés à leur condition physique déficiente.

À moins que le gouvernement décide qu'ils ne traiteront plus ces gens là !!! Est-ce mieux ??? Car c'est ce qui est à la veille d'arriver insidieusement.

Plustot que de taxer la mal-bouffe /c.a.d les pauvres , Il serait peut-être préférable de les aider davantage et de leur donner les moyens de mieux s'alimenter et de s'éduquer pour trouver du travail et des loisirs/sports pour faire bouger les jeunes des quartier défavorisés.

Oui il faut revoir le systême de santé , couper dans la bureaucratie inutile mais aussi controler le couts des médicaments. Donner plus de place aux infirmières et aux pharmaciens pour prescrire des médicaments. Avoir des cliniques sans rendez-vous et chacun un médecin de famille. Il n'est pas normal/ correct d'attendre 12 a 18 heures a l'urgence d'un Hopital pour voir un médecin.

[quirititi]

Le système de santé au Québec est devenu une pieuvre au fil des ans. Oui il faudrait "couper" dans les structures de deuxième et troisième niveau...tout ce qui fini par des SSS (RRSSS, CSSS, MSSS...etc etc...) sont des monstres. Des milliers des cadres et spécialistes qui, bien souvent, font le même travail au travers des organismes. Des chasses gardées dont le gouvernement ne peut se débarrasser, malgré toute la volonté du monde, parce que le système est géré par ceux là même qui ne veulent pas de changements justement.

Pourtant, nous nous dirigeons vers une impasse. Avec le vieillissement de la population et le besoin toujours grandissant des soins de santé, nous aurons à faire face top ou tard à l'inévitable.....la privatisation partielle du système et l'augmentation des coûts pour les bénéficiaires (Assurances, ticket modérateur, frais de çi et de ça...)

Aujourd'hui, les soins de santé représentent près de 45 % du budget du Québec. Dans 10 ans, cette somme représentera 60 % du budget. Serons-nous devenus une province "malade"....???

[Fishepp]

... nous aurons à faire face top ou tard à l'inévitable.....la privatisation partielle du système et l'augmentation des coûts pour les bénéficiaires (Assurances, ticket modérateur, frais de çi et de ça...)

Rien de personnel à vous quirititi mais ça me fait rire quand j'entends (lits) "nous aurons tôt ou tard à faire face au système privée" ce n'est pas t^to ou tard c'est aujourd'hui...

Toute ma famille est suivi par une médecin privée, on fait nos test au privé et certaine intervention mineure sont faites au privé... J'ai même convaincu ma mère d'aller voir mon medecin, plus d'attente, plus de suivie inutile (par ce que lui passe la carte à toutes les fois). Si j'ai besoin d'aide une FDS je lui envois un email et elle me réponds... C'Est pas donné mais je n'avais plus le choix, on a plus de service dans le publique... Moi aller attendre quelques heures à la clinique pour un rendez-vous de suivi, non merci, mon temps vaut plus que ça!

[quirititi]

... nous aurons à faire face top ou tard à l'inévitable.....la privatisation partielle du système et l'augmentation des coûts pour les bénéficiaires (Assurances, ticket modérateur, frais de çi et de ça...)

Rien de personnel à vous quirititi mais ça me fait rire quand j'entends (lits) "nous aurons tôt ou tard à faire face au système privée" ce n'est pas t^to ou tard c'est aujourd'hui...

Toute ma famille est suivi par une médecin privée, on fait nos test au privé et certaine intervention mineure sont faites au privé... J'ai même convaincu ma mère d'aller voir mon medecin, plus d'attente, plus de suivie inutile (par ce que lui passe la carte à toutes les fois). Si j'ai besoin d'aide une FDS je lui envois un email et elle me réponds... C'Est pas donné mais je n'avais plus le choix, on a plus de service dans le publique... Moi aller attendre quelques heures à la clinique pour un rendez-vous de suivi, non merci, mon temps vaut plus que ça!

Parfaitement d'accod. Nous aussi faisons presque toujours affaires au privé....pas le choix ! Le dernier en ligne est un RV en dermatologie pour un examen, pas plus tard qu'aujourd'hui....parce qu'au public, oubliez-ça...la dermatologie, ce n'est quasiment plus possible. Au privé, le RV est à moins de 3 semaines...au public, c'est + de 6 mois et encore, faut avoir vu le généraliste avant...clic clic et re-clic quoi !! Mais pour une hospitalisation où une opération autre que mineure, pas le choix, le régime est unique au Québec. C'est de ce type de régime dont je parlais. Une privatisation partielle pour ce genre de médecine...est inévitable.

[Barbe Blanche Profil]

Salut

Vous me faites bien rire ....
Augmenter les taxes.....
Taxer la mal-bouffe...
Taxer l'essence ....
Et j'ai pas tout lu.

C'est tout simplement MAL GÉRÉ.
Ca fait environ 40 ans que le système d'hospitalisation existe.
Combien de nouveaux hopitaux .... J'ignore mais il me semble qu'il n`y en a pas.
On en a rénové et changé le lieu de certains hopitaux mais pas de nouveaux hopitaux en nombre.
Entre temps on a coupé toutes les cliniques de jour ou on pouvait se rendre.

On manque de fonds.... Je ne comprend pas .
La population a presque doublé dequis 40 ans et le nombre de travailleurs qui en payent les frais a aussi presque doublé.
Ca fonctionnait dans les années 70... Pourquoi ca fonctionne plus.

Couper les dépenses.... mais couper pas les travailleurs productifs .
Couper les partys , les gestionnaires et les travailleurs non productifs .

C'est un début .... et ensuite il va rester de la place pour couper encore sans toucher au travailleurs productifs.

Arrêtez de penser que la seule solution c'est d'augmenter les taxes .
La solution c'est couper dans les dépenses.

[quirititi]

Salut

Vous me faites bien rire ....
Augmenter les taxes.....
Taxer la mal-bouffe...
Taxer l'essence ....
Et j'ai pas tout lu.

C'est tout simplement MAL GÉRÉ.
Ca fait environ 40 ans que le système d'hospitalisation existe.
Combien de nouveaux hopitaux .... J'ignore mais il me semble qu'il n`y en a pas.
On en a rénové et changé le lieu de certains hopitaux mais pas de nouveaux hopitaux en nombre.
Entre temps on a coupé toutes les cliniques de jour ou on pouvait se rendre.

On manque de fonds.... Je ne comprend pas .
La population a presque doublé dequis 40 ans et le nombre de travailleurs qui en payent les frais a aussi presque doublé.
Ca fonctionnait dans les années 70... Pourquoi ca fonctionne plus.

Couper les dépenses.... mais couper pas les travailleurs productifs .
Couper les partys , les gestionnaires et les travailleurs non productifs .

C'est un début .... et ensuite il va rester de la place pour couper encore sans toucher au travailleurs productifs.

Arrêtez de penser que la seule solution c'est d'augmenter les taxes .
La solution c'est couper dans les dépenses.

Pourtant....je metterais ma main au feu qu'on aura des augmentations de taxes .....pour payer les soins de santé...et le reste aussi !! Comme l'a dit un maire populaire lorsque la poutre de l'autoroute 720 a tombé....il faudrait augmenter les taxes sur l'essence et instaurer des paiements pour les usagers des routes à Montréal...pour payer le manque d'argent de la ville !!! Imaginez les soins de santé !!

[Barbe Blanche Profil]

Pourtant....je metterais ma main au feu qu'on aura des augmentations de taxes .....pour payer les soins de santé...et le reste aussi !! Comme l'a dit un maire populaire lorsque la poutre de l'autoroute 720 a tombé....il faudrait augmenter les taxes sur l'essence et instaurer des paiements pour les usagers des routes à Montréal...pour payer le manque d'argent de la ville !!! Imaginez les soins de santé !!

C'est très simple

Si on parle pas , on paye .

Si on parle ou on crie , ils vont reculer.

Laisser-moi vous donner un example.
Maintenant on paye les sacs dans tous les magasins ou on va.
Et bien moi je ne paye pas.
Je leur dis tu me donnes le sac ou tu gardes la marchandise.
IL ME DONNE LES SACS

C'est aussi simple que ça.

Il y a des limites à payer. C'est pas le prix que ça coute , c'est une question de principle.

[Danielle Profil Message privé]

À propos d'augmentation de taxes ... de riches Américains tentent de venir en aide à l'économie de leur pays.

http://www.lepoint.fr/monde/aux-etats-u ... 594_24.php

Il y en a qui ont le sens commun ...

[A. Martin]

Sa serait une bonne idée ici aussi de taxer les gens très en moyen et les compagnies qui ne payent pas taxe tellement ils ont des déductions .

[Le Forestier Profil Message privé]

Entièrement d'accord... c'est très mal administré notre système de santé.

Je reviens à mon petit cas personnel, non pas pour me plaindre mais parce que c'est plus facile à illustrer... j'ai une sciatalgie, ie que mon nerf sciatique est coinçé entre les vertèbres L4-L5. Rien de bien sérieux mais dérangeant et souffrant. Mon médecin du CLSC (très consciencieux et professionnel) me dit que je dois subir une radiographie. Je lui fais part qu'une sciatalgie ça ne se "voit" pas à la radio sauf si j'ai un très très sérieux problème osseux mais si c'était le cas, je ne marcherais pas. Donc cette radiographie lombaire est complètement inutile. Je le sais et lui aussi mais il n'a pas le choix de "passer par là" s'il veut éventuellement me faire voir un orthopédiste (qui lui me fera refaire une radio j'en suis convaincue) ou si je veux une investigation plus poussées en médecine nucléaire ou une myélographie (prélèvent de la moelle).

Donc, même en sachant que c'est inutile, le SYSTÈME l'oblige et m'oblige par le fait même à passer par la radio standard. Combien coûte un tel examen ? et si tu le multiplie par le nombre de patients qui doivent passer par là, ça en fait des sous de gaspillés !!!

Voilà un cas qui me permet d'ajouter un volet nouveau au débat.

Notre système de santé est sclérosé par toutes les contraintes qu'il s'est imposé. Depuis plusieurs années, nous allons voir des gens qui ont développé des connaissances très utiles pour soigner plusieurs "bobos". Je parle de nos anciens ramancheurs mais surtout de nouvelles approches comme les osthéopathes, les kinéthérapeutes et autres.

Ces approches font des merveilles lorsque bien utilisées mais notre médecine REFUSE de les regarder et de comprendre pourquoi ça fonctionne. Ils vont même à les poursuivre pour "pratique illégale". C'est la "chasse gardée" des médecins que de faire du bien.

Je peux vous compter de multiples situations où une douleur était présente où la solution de la médecine traditionnelle était la physiothérapie ou l'immobilisation.Or, on allait voir un "ramancheur" ou un osthéopathe ou autre et en 30 minutes c'était réglé. Les urgences seraient bien désengorgées avec de tels soins.

Allez dont comprendre...