Négativisme & intolérance démesuré & injustifié
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Le mot le dit "LIBRE" mais en autant qu'on ne parle pas de VR mais bien de sujets "pas rap" comme disent les ados - lolll -
Et pour vous présenter aux autres, svp utilisez le sous-forum de "Présentation". MERCI
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- Voyageur Xpress
Négativisme & intolérance démesuré & injustifié
Lorsque quelqu'un vient sur le forum et demande notre aide sur un sujet très précis, il s'attend à recevoir une réponse à sa question. Cette réponse peut être très varié et s'étirer au delà des ses espérances. Ce que je ne comprends pas, c'est le négativisme ou l'intolérance démesurés et injustifiés de certains forumistes à son endroit.
Certains forumistes, qui ont de grandes connaissances en métier de toutes sortes, préferrent lui répondre en sous-entendant que son ou ses goûts sont niaiseux, de mauvais goûts, qu'ils ne voudraient pas l'avoir comme voisin, que leurs désirs sont injustifiés.
La question de l'individu n'était pas: ''Qu'est-ce que vous pensez de......'' mais plutôt: ''Comment puis-je réparer ou organiser ou arranger ou éviter etc... telle ou telle chose ou telle et telle situation.''
Pourquoi tant de négativisme et/ou d'intolérance démesurés et/ou injustifiés envers ceux qui posent une question?
Je ne comprends pas, expliquez-moi pourquoi l'attitude d'une minorité de certains forumistes.....[b][/b]
Certains forumistes, qui ont de grandes connaissances en métier de toutes sortes, préferrent lui répondre en sous-entendant que son ou ses goûts sont niaiseux, de mauvais goûts, qu'ils ne voudraient pas l'avoir comme voisin, que leurs désirs sont injustifiés.
La question de l'individu n'était pas: ''Qu'est-ce que vous pensez de......'' mais plutôt: ''Comment puis-je réparer ou organiser ou arranger ou éviter etc... telle ou telle chose ou telle et telle situation.''
Pourquoi tant de négativisme et/ou d'intolérance démesurés et/ou injustifiés envers ceux qui posent une question?
Je ne comprends pas, expliquez-moi pourquoi l'attitude d'une minorité de certains forumistes.....[b][/b]
- Die
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Re: Négativisme & intolérance démesuré & injustifié
J'suis entièrement d'accord avec toi Voyageur Xpress. J'ai également été en mesure d'en lire de ces interventions "impatientes" puisqu'en faisant le ménage, Roadtrekeux et moi, on a dû lire les posts dont les titres ne nous permettaient pas de les classer. Sans mentir... j'ai dû en lire plus d'une centaine.
D'ailleurs, sur une initiative personnelle, je suis à reviser les règlements, les conditions d'utilisation du forum versus les droits et libertés des individus qui sont protégés par la loi québécoise sur la vie privée. Je consulte beaucoup ces derniers jours pour justement proposer éventuellement à Monsieur Loriaux une CHARTE des droits, libertés, responsabilités et conditions d?utilisation pour le Forum VRcamping.
Mais je le répète... ce n'est pas un mandat que l'on m'a donné. Je le fais de ma propre initiative et je présenterai mon projet.
Le reste... dépendra de la direction.
Toutefois, si vous avez des idées d'items à inclure, veuillez me les envoyer par MP ou courriel. Il me fera plaisir de l'inclure dans mon projet.
D'ailleurs, sur une initiative personnelle, je suis à reviser les règlements, les conditions d'utilisation du forum versus les droits et libertés des individus qui sont protégés par la loi québécoise sur la vie privée. Je consulte beaucoup ces derniers jours pour justement proposer éventuellement à Monsieur Loriaux une CHARTE des droits, libertés, responsabilités et conditions d?utilisation pour le Forum VRcamping.
Mais je le répète... ce n'est pas un mandat que l'on m'a donné. Je le fais de ma propre initiative et je présenterai mon projet.
Le reste... dépendra de la direction.
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Le bonheur n'est pas une destination... mais une façon de voyager !
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- A. Martin
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Re: Négativisme & intolérance démesuré & injustifié
Bravo Die pour l'initiative , moi non plus je n'aime pas les gens hautain et baveu sur le forum .
Quand les gens manquent de respect envers les autres sa amène une réaction humaine
et avec des droits d'utilisation du forum sa serait normal de recevoir des réprimandes officielles pour les fautifs .
Quand les gens manquent de respect envers les autres sa amène une réaction humaine
et avec des droits d'utilisation du forum sa serait normal de recevoir des réprimandes officielles pour les fautifs .André
- Roadtrekeux
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Re: Négativisme & intolérance démesuré & injustifié
Heureusement que ces personnes parfois déplaisantes ne constituent qu'une infime partie de notre groupe de VRistes membres du forum. Certains d'entre vous me connaissent à la fois pour mon côté amuseur et avide de fournir le meilleur de mes connaissances. Maintenant que j'assume un rôle de modérateur (junior certainement), je n'hésiterai pas à rappeler les irrespectueux avec un langage en direct et en couleur qu'on est ici parce qu'on prend plaisir à s'entraider.
De nombreux propriétaires de 'nouveau' n'osent pas poser des questions, ne savent pas comment bien les poser ou reposent des questions déjà répondues. Que ce soit à l'occasion d'un premier VR ou lors du passage vers un autre, c'est tout à fait normal de se sentir un peu insécures. C'est ça la vrai vie et on est tous là pour pour les aider de notre mieux. Ceux qui trouvent ça trop difficile de refaire, avec un nouveau membre, ce nous avons fait avec les autres devraient au moins se taire et laisser la place aux gens 'généreux, de leur temps et de leur savoir.
La présence de sous-forums et tout le travail de re-localisation des sujets qu'on a fait au cours des derniers jours va très certainement nous aider tous, nouveaux et 'anciens' à trouver les réponses à plusieurs de nos questions. Jamais je n'aurais cru qu'il y avait autant de renseignements précieux qui étaient dispersés un peu partout. C'est en en lisant une quantité industrielle de sujets dans le forum et en discutant de ces sous-forums entre nous que Die et moi avons pu les regrouper pour mieux vous les rendre disponibles. Il y a encore pas mal de boulot à accomplir et nous sommes particulièrement fiers d'y consacrer nos moments libres, sachant que vous y voyez une grande amélioration.
Dans le fonds, c'est vous qui nous motivez à améliorer La force du nous.
De nombreux propriétaires de 'nouveau' n'osent pas poser des questions, ne savent pas comment bien les poser ou reposent des questions déjà répondues. Que ce soit à l'occasion d'un premier VR ou lors du passage vers un autre, c'est tout à fait normal de se sentir un peu insécures. C'est ça la vrai vie et on est tous là pour pour les aider de notre mieux. Ceux qui trouvent ça trop difficile de refaire, avec un nouveau membre, ce nous avons fait avec les autres devraient au moins se taire et laisser la place aux gens 'généreux, de leur temps et de leur savoir.
La présence de sous-forums et tout le travail de re-localisation des sujets qu'on a fait au cours des derniers jours va très certainement nous aider tous, nouveaux et 'anciens' à trouver les réponses à plusieurs de nos questions. Jamais je n'aurais cru qu'il y avait autant de renseignements précieux qui étaient dispersés un peu partout. C'est en en lisant une quantité industrielle de sujets dans le forum et en discutant de ces sous-forums entre nous que Die et moi avons pu les regrouper pour mieux vous les rendre disponibles. Il y a encore pas mal de boulot à accomplir et nous sommes particulièrement fiers d'y consacrer nos moments libres, sachant que vous y voyez une grande amélioration.
Dans le fonds, c'est vous qui nous motivez à améliorer La force du nous.
Ma femme est une ange! Chanceux, de dire mon voisin, la mienne vit encore!
- A. Martin
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Re: Négativisme & intolérance démesuré & injustifié
Au moin Roadtrekeux on n'a pas besoin de te tirer par la cravate
La cravate en soie 
La cravate en soie 
André
Re: Négativisme & intolérance démesuré & injustifié
de toute façon ,,,on est un groupe qui a pris certain arrangement et si quelqu'un continu a abusé de message injustifié ou méchant après avoir été averti par plusieurs membres de se remettre a l'orde , alors il navigueras seul sur ce forum puisque nous allons le mettre dans la catégorie IGNOR? . On est ici parce que on aime ca et parce que l'on a créé detres bon liens avec des gens qui partage notre gout . Pas pour se rendre malheureux , Salutation
- Voyageur Xpress
Re: Négativisme & intolérance démesuré & injustifié
L'idée d'écrire ce message interrogatif m'est venu de la façon suivante. Un voisin s'est acheté une roulotte assez usagée comme saisonnier. ? + de 65 ans et à sa 1ère expérience avec un VR, il me questionnait souvent sur certaines composantes de sa vieille roulotte. Il a décidé de la changer pour une neuve équipée ''all dressed.''
Je lui ai donné l'adresse de VRcamping et celui de l'autre forum. (CDCQ) Lorsque je l'ai rencontré quelques jours plus tard et qu'il avait eu le temps de lire sur les 2 forums, il m'a fait la remarque suivante, Je n'ai pas l'intention de continuer à lire les forums car il y a des forumistes qui se foutent de nous les recrues, de la façon dont on pose nos questions, de ce qu'on aime, de ce qu'on aimerait faire ou essayer Ils sont intolérants envers tous ceux qui ne pensent pas comme eux.
C'est suite à ce témoignage d'un voisin que l'idée m'est venue de relire plusieurs messages pour me rendre compte que c'était toujours les mêmes qui critiquaient. C'était toujours les mêmes qui voulaient que les autres campeurs fassent le même genre de camping qu'eux, qu'ils aiment les mêmes choses qu'eux: EX: Je n'aime pas les génératrices, les feux de camp, les arrivées passées telle heure, les départs tôt le matin, les chiens, les enfants, les grosses cylindrées, etc...etc... alors vous aussi vous devriez ne pas aimer les génératrices, les feux de camp, les arrivées passées telle heure, etc... etc...
De grâce Messieurs/Dames, on vit en société. N'essayez pas de vous isoler sur terrain de camping de 200/300 emplacements. Et dites vous bien une chose, que vos voisins de camping eux aussi SUBISSENT et ENDURENT votre façon de camper qui n'est peut être pas toujours à leur convenance.....
Je lui ai donné l'adresse de VRcamping et celui de l'autre forum. (CDCQ) Lorsque je l'ai rencontré quelques jours plus tard et qu'il avait eu le temps de lire sur les 2 forums, il m'a fait la remarque suivante, Je n'ai pas l'intention de continuer à lire les forums car il y a des forumistes qui se foutent de nous les recrues, de la façon dont on pose nos questions, de ce qu'on aime, de ce qu'on aimerait faire ou essayer Ils sont intolérants envers tous ceux qui ne pensent pas comme eux.
C'est suite à ce témoignage d'un voisin que l'idée m'est venue de relire plusieurs messages pour me rendre compte que c'était toujours les mêmes qui critiquaient. C'était toujours les mêmes qui voulaient que les autres campeurs fassent le même genre de camping qu'eux, qu'ils aiment les mêmes choses qu'eux: EX: Je n'aime pas les génératrices, les feux de camp, les arrivées passées telle heure, les départs tôt le matin, les chiens, les enfants, les grosses cylindrées, etc...etc... alors vous aussi vous devriez ne pas aimer les génératrices, les feux de camp, les arrivées passées telle heure, etc... etc...
De grâce Messieurs/Dames, on vit en société. N'essayez pas de vous isoler sur terrain de camping de 200/300 emplacements. Et dites vous bien une chose, que vos voisins de camping eux aussi SUBISSENT et ENDURENT votre façon de camper qui n'est peut être pas toujours à leur convenance.....
- Roadtrekeux
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Re: Négativisme & intolérance démesuré & injustifié
A. Martin a écrit:Au moin Roadtrekeux on n'a pas besoin de te tirer par la cravateLa cravate en soie
Ouais. Me tirer par la cravate, c'est comme tirer sur mes bobettes 'matchées' vers le haut! ?a risque d'être très dangereux pour l'autre!

Ma femme est une ange! Chanceux, de dire mon voisin, la mienne vit encore!
Re: Négativisme & intolérance démesuré & injustifié
Tout l.es gout sont dans la nature . Moi j'aime bien les brunes,les blondes,les rousses, les noir, mais je ne vous en voudrais pas si vous aimé les autres...
Maintenant toi Voyageur EXpress tu devrais dire a ton voisin de venir sur VR Camping . Ici , les gens sont compréhensif et gentil .
Maintenant toi Voyageur EXpress tu devrais dire a ton voisin de venir sur VR Camping . Ici , les gens sont compréhensif et gentil .- Voyageur Xpress
Re: Négativisme & intolérance démesuré & injustifié
Bonjour Caraquet.
C'est bien mon intention mais c'est son épouse qui va sur l'ordinateur et les forums. Au départ, elle était très réticente à l'idée de faire du camping. Mon voisin a réussi à la convaincre pour du camping saisonnier.
C'est bien mon intention mais c'est son épouse qui va sur l'ordinateur et les forums. Au départ, elle était très réticente à l'idée de faire du camping. Mon voisin a réussi à la convaincre pour du camping saisonnier.
- ClaireC
- Membre Distingué(e) du Forum VRcamping
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Re: Négativisme & intolérance démesuré & injustifié
Bravo Voyageur Xpress d'avoir abordé ce sujet délicat. Je pense qu'il nous est arrivé de ne plus revoir des nouveaux membres justement à cause de tout ça : le négativisme, l'intolérance démesurée et injustifiée. Je crois que c'est un dossier à améliorer.
Bravo à Die de vouloir y voir malgré le fait qu'elle a tellement travaillé sur la nouvelle plate-forme.
Bravo à Die de vouloir y voir malgré le fait qu'elle a tellement travaillé sur la nouvelle plate-forme.
- fc2004
Re: Négativisme & intolérance démesuré & injustifié
Die a écrit:D'ailleurs, sur une initiative personnelle, je suis à reviser les règlements, les conditions d'utilisation du forum versus les droits et libertés des individus qui sont protégés par la loi québécoise sur la vie privée. Je consulte beaucoup ces derniers jours pour justement proposer éventuellement à Monsieur Loriaux une CHARTE des droits, libertés, responsabilités et conditions d?utilisation pour le Forum VRcamping.
....................
Le reste... dépendra de la direction.
Bonjour Die, même si vous avez la plus belle charte du monde, les arrogants resteront toujours arrogant. Certains aiment partager leur savoir, d'autres préfèrent montrer qu'ils ont du savoir! M'enfin!
Bonne route
- Die
- Membre Diamant du Forum VRcamping
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Re: Négativisme & intolérance démesuré & injustifié
C'est tout à fait vrai fc2204 et c'est justement dans le même sens que j'ai écrit à Serge ce matin.
Sauf que cette "charte" (s'il l'accepte) sera une condition sine qua non à l'enregistrement.
Donc si on inscrit genre: En vous enregistrant au Forum VRcamping, vous devez accepter de vous conformer à la Charte des droits, libertés, responsabilités et conditions d?utilisation du Forum VRcamping.
Ben ça nous donnera une raison plus "formelle" pour envoyer un avertissement aux belligérants et s'il n'y a pas d'amélioration des sanctions pourraient suivre.
Mais ça demeure que ma perception personnelle et ce message ne reflète aucunement la pensée de Serge.
C'est à lui de décider, moi je ne soumets que le projet... s'il le veut bien !
Sauf que cette "charte" (s'il l'accepte) sera une condition sine qua non à l'enregistrement.
Donc si on inscrit genre: En vous enregistrant au Forum VRcamping, vous devez accepter de vous conformer à la Charte des droits, libertés, responsabilités et conditions d?utilisation du Forum VRcamping.
Ben ça nous donnera une raison plus "formelle" pour envoyer un avertissement aux belligérants et s'il n'y a pas d'amélioration des sanctions pourraient suivre.
Mais ça demeure que ma perception personnelle et ce message ne reflète aucunement la pensée de Serge.
C'est à lui de décider, moi je ne soumets que le projet... s'il le veut bien !
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Le bonheur n'est pas une destination... mais une façon de voyager !
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- Danielle
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Re: Négativisme & intolérance démesuré & injustifié
Je suis curieuse à savoir QUI a lu les présents règlements ...
Les réponses à une question-sondage nous le diraient.
Les réponses à une question-sondage nous le diraient.

Re: Négativisme & intolérance démesuré & injustifié
Le forum doit être un «pont» entre ceux qui «veulent savoir» et ceux qui veulent «partager leur savoir». Comme les rôles changent selon les sujets, chacun y gagne à tour de rôle, et surtout cela se fait de façon bien plaisante.
Par contre, le «savoir faire» ou le «savoir tout court» n'incluent pas toujours le «savoir-vivre». Je crois qu'il y a des gens qui savent très bien qu'ils sont inutilement provocateurs et qui prennent plaisir à lancer de la boue pour essayer de «niveler le forum vers le bas» de façon à pouvoir marcher sur la tête des autres.
Il faut cependant aussi tenir compte de différences culturelles. Les québécois qui ont connu les tavernes, ceux qui fréquentent les arénas de hockey mineur, ceux qui participent à certains forums francophones hors Québec, ceux qui utilisent des CB, ou simplement ceux qui regardent 110% savent que le ton de voix et les mots n'ont pas toujours la même signification dans ces endroits que lorsque vous discutez avec votre meilleur(e) ami(e). Il y a du «bien bon monde» qui dans le feu de l'action deviennent plus «colorés». Je suis parfois surpris par les échanges sur certains forums français où les gens s'invectivent en termes élégants, et souvent savants. Ils semblent prendre plaisir à ce genre de «match oratoire». Culturellement, je crois qu'il y a des endroits où les gens apprécient ce genre de débats. Ceux qui ont des amis arabes en savent quelque chose, car la polémique est comme le sucre dans leur thé, une occasion de savourer un échange. D'une culture à l'autre, il faut souvent diviser par 10 ce que le discours signifie en termes d'émotions. Parmi les québécois aussi il y a des écarts, mais je crois que de façon générale on est plus «aseptisés» dans ce qu'on dit, et plus sensibles dans ce qu'on entend. Je ne dis pas que c'est mieux ou que c'est pire, je dis seulement que certaines personnes s'expriment différemment : il y a des gens qui critiquent trop et des gens qui blaguent trop, mais lorsqu'on dit ça on se prend implicitement comme un modèle ... ce qui vous en conviendrez n'est pas toujours le cas
Je pense donc qu'un code auquel les modérateur pourrait faire référence serait bien pour avertir les gens lorsqu'ils excèdent les limites assez élastiques dont le forum voudrait se doter... ils verront si cela leur convient ou pas ! Si oui, tant mieux, si non ils vont s'éloigner ou éventuellement se faire exclure par leurs agissements répétés ...
C'est vrai que la plupart des gens ne liront pas le code à fond avant d'écrire, mais une fois avertis ils devraient avoir la curiosité d'y jeter un coup d'oeil, s'ils sont de bonne foi. Tant qu'aux autres ... il faudra les inciter à aller pirater d'autres forums à la recherche de bagarres, de terrains à miner et de navires à saborder. Nous ici, on se consacre à la «chasse aux trésors» en collaborant ensemble

Par contre, le «savoir faire» ou le «savoir tout court» n'incluent pas toujours le «savoir-vivre». Je crois qu'il y a des gens qui savent très bien qu'ils sont inutilement provocateurs et qui prennent plaisir à lancer de la boue pour essayer de «niveler le forum vers le bas» de façon à pouvoir marcher sur la tête des autres.
Il faut cependant aussi tenir compte de différences culturelles. Les québécois qui ont connu les tavernes, ceux qui fréquentent les arénas de hockey mineur, ceux qui participent à certains forums francophones hors Québec, ceux qui utilisent des CB, ou simplement ceux qui regardent 110% savent que le ton de voix et les mots n'ont pas toujours la même signification dans ces endroits que lorsque vous discutez avec votre meilleur(e) ami(e). Il y a du «bien bon monde» qui dans le feu de l'action deviennent plus «colorés». Je suis parfois surpris par les échanges sur certains forums français où les gens s'invectivent en termes élégants, et souvent savants. Ils semblent prendre plaisir à ce genre de «match oratoire». Culturellement, je crois qu'il y a des endroits où les gens apprécient ce genre de débats. Ceux qui ont des amis arabes en savent quelque chose, car la polémique est comme le sucre dans leur thé, une occasion de savourer un échange. D'une culture à l'autre, il faut souvent diviser par 10 ce que le discours signifie en termes d'émotions. Parmi les québécois aussi il y a des écarts, mais je crois que de façon générale on est plus «aseptisés» dans ce qu'on dit, et plus sensibles dans ce qu'on entend. Je ne dis pas que c'est mieux ou que c'est pire, je dis seulement que certaines personnes s'expriment différemment : il y a des gens qui critiquent trop et des gens qui blaguent trop, mais lorsqu'on dit ça on se prend implicitement comme un modèle ... ce qui vous en conviendrez n'est pas toujours le cas
Je pense donc qu'un code auquel les modérateur pourrait faire référence serait bien pour avertir les gens lorsqu'ils excèdent les limites assez élastiques dont le forum voudrait se doter... ils verront si cela leur convient ou pas ! Si oui, tant mieux, si non ils vont s'éloigner ou éventuellement se faire exclure par leurs agissements répétés ...
C'est vrai que la plupart des gens ne liront pas le code à fond avant d'écrire, mais une fois avertis ils devraient avoir la curiosité d'y jeter un coup d'oeil, s'ils sont de bonne foi. Tant qu'aux autres ... il faudra les inciter à aller pirater d'autres forums à la recherche de bagarres, de terrains à miner et de navires à saborder. Nous ici, on se consacre à la «chasse aux trésors» en collaborant ensemble

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