Wow! Quelle différence entre une prise 30A et une prise 50A!

[Serge Loriaux]

Je fais la même chose aussi, juste en cas de nécessité. Mais j'aimerais bien savoir pourquoi certains spécialistes américains ne recommandent pas l'utilisation d'adaptateur? Avez-vous une idée Dandau?

[Serge Loriaux]

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Pour les fins de la discussion, j'ai trouvé ceci sur un forum américain:

"A little background is needed here though for a through understanding of what's happening when you use a 30 to 50 amp adapter.

Firstly, a 30 amp receptacle has a single phase of 110 power, a neutral , and a ground supplying the 110 volts through a single phase with a breaker set not to exceed 30 amps. In a 50 amp receptacle the pedastal is wired with 2 phases of 110 (Directly opposite each other) a neutral, and a ground. Each leg of the 2 phases is set with a breaker not to exceed 50 amps each. So in direct comparison, a 30 amp receptacle can deliver only 30 amps of a single phase. A 50 amp receptacle can deliver 50 amps on each leg of 110 delivering a total of 100amps on two phases.

When you use an adapter thats designed to use a 30 amp plug to a 50 amp plug it completely ignores one leg of the 2 110 phases and delivers one 50 amp leg to the hot side of the 30 amp cord. It also connects the grounds and neutrals together normally. So, now you are getting one 50 amp leg of power to your 30 amp cord, a neutral, and a ground. Your coach 30 amp main breaker becomes the safety valve for not pulling too much amperage through the cord. I suppose if the original 30 amp cord develops a short before the main breaker in the coach, you could overheat the 30 amp cord but that is unlikely.

The 2 phases of 110 can be connected to each other to produce 220 also but that is never done in any coach wiring I have ever seen. The 110 loads are split up among the 2 110 phases so you only have 110 at any given time. All the draws return to the pedastal through the neutral. The huge difference between 50 amp 110 and 30 amp 110 comes directly from the 50 amp recptacles offering 50 amps of 110 power on each leg giving a total power of 100 amps instead of 30amps total on one leg of a 30 amp system. That's more then 3 times worth of power available. The breakers on a coach wired for 50 amp have 2 mains one for each leg supplying power. On a 30 amp system the coach has a single breaker rated at 30 amps because it only uses one leg to get power through. The cable supplying power to the coaches are also different.

In a 50 amp system the cable will have 4 conductors of either #8 or # 6 wire to supply both phases of 110 , the neutral and ground. Sometimes the ground wire is a # 10 because it's used only as a safety and no current should be flowing under normal conditions through ground. A 30 amp system uses a 3 wire cable of #10 wire. One conductor for 1 leg of 110, a neutral, and a ground. The 50 amp sysem uses larger wire because you can draw more current through it.

Is the 50 amp system better power? As stated above, the power all comes from the same system so, no, it's not better, it's the same. There is more power available but it's limited by the coaches 30 amp breaker. My assessment is that it probably makes little difference when a brown out occurs which amp system, plug, or pedestal is used. Brown outs occur from too much draw on a system at any given time dropping voltage on any phase below 110 volts. When this happens motors and compressors found in coaches draw more power to start and keep running anything because voltage is low. Remember Ohms law that states simply that lower voltage = more current draw. "

Mais ça ne m'explique toujours pas pourquoi certains campings américains refusent qu'un VR câblé pour 30A puisse se connecter sur une borne 50A avec un adaptateur?

[Dandau]

En premier lieu, pour un VR de 30 ampères, je ne vois aucun avantage à se brancher sur une prise de 50 ampères s’il y a une prise de 30 ampères de disponible. En ajoutant un adaptateur, on insère une composante et on affaibli sont installation de raccordement. À moins que le proprio du VR de 30 amp. ait modifié son installation électrique. Pour un VR de 50 ampères, s’il n’y a pas de prise 50 ampères, il n’a pas d’autre choix d’utiliser un adaptateur correspondant à la prise disponible. Parfois, un campeur va utiliser une deuxième prise électrique avec un adaptateur afin d'augmenter sa consommation instantanée, comme une chaufferette électrique pour se chauffer la nuit, en supplément de sa consommation normale. Un ami utilisait ce stratagème afin de recharger sa voiture électrique la nuit, pour pouvoir l'utiliser le jour dans ses déplacements.

Je ne suis pas dans la peau de ces propriétaires de camping mais je vais émettre quelques hypothèses de mon cru; mais attention, je ne prétends absolument pas que ce sont ces raisons qui motivent leurs interdictions.

La première hypothèse qui me vient en tête, pourrait être la piètre qualité de leur réseau électrique de distribution, occasionnant une surchauffe des fils et disjoncteurs ainsi qu’une baisse de tension générale dans certains secteurs de leur camping. Quand il y a surchauffe, il y a baisse de tension et une augmentation de courant électrique s'en suit, faisant baisser davantage la tension électrique. C'est un cercle vicieux!

Deuxième hypothèse, une méconnaissance par les propriétaires du fonctionnement d’un réseau de distribution électrique l’amène à penser qu’il va sauver beaucoup d’électricité en limitant la consommation électrique des VR, en les restreignant à utiliser uniquement les prises pour lesquelles les VR sont conçus, ce qui était vrai dans le cas de la voiture électrique. Parce qu’un VR de 50 ampères pourrait être avantagé dans sa consommation électrique en utilisant deux prises de 30 ampères adjacentes, s’il n’y a pas de prise de 50 ampères de disponible pour son VR.

Troisième hypothèse, on pourrait ajouter que les propriétaires souhaitent éviter des plaintes ou des possibles menaces de poursuites par les campeurs qui pourrait vouloir les tenir responsables des dommages subis à leurs équipement électriques ou électroniques tombés en panne pour quelques raisons que ce soit, prétendant que c’est le réseau électrique du camping qui en est la cause. J’ai vu un campeur se faire rembourser un adaptateur qui avait surchauffé, en prétextant que c’était dû au réseau électrique, alors qu’il n’en était rien. Sa consommation électrique était de 45 ampères dans son adaptateur de 30 ampères et surchauffait. Qui sait jusqu’où peut mener la méconnaissance des principes électriques chez l’une ou l’autre des parties impliquées. Certains campeurs poursuivent les propriétaires de camping pour des compresseurs d’air climatisé brûlé, parce qu’ils les faisaient fonctionner malgré une tension trop basse pour ce type d’équipement.

Si quelqu’un a d’autres hypothèses, qu’il se fasse entendre… Ça serait intéressant d’avoir l’opinion des gens!

Dandau

[Dandau]

Oups! Mes hypothèses sont peut-être bonnes pour les proprio des terrains de camping mais sûrement pas pour les specialistes americains.

Par contre ce que j'ai appris avec le temps c'est que certains adaptateurs sont de piètre qualité, ayant tendance à surchauffer lorsqu'utilisés près de la limite de leur capacité créant ainsi des chutes de tensions pouvant mettre en danger l'intégrité de certains appareils electriques ou électroniques sans compter le risque d'incendies. En ce sens, ils constituent donc une composante faible que l'on insère dans son installation électrique.

Et à mon point de vue, c'est une raison suffisante pour en déconseiller l'usage s'ils ne sont pas requis!

Dandau

[diane.paul Profil Message privé]

bonsoir

Comme mentionné dans un précédent message, un principe de protection de réseau électrique, quel que soit son niveau de tension, le disjoncteur doit protéger les équipements en aval de celui ci.

Lorsque l'on branche dans une sortie 50A avec un adaptateur, le câble concu pour 30 amp, la partie entre le disjoncteur 50amp. et le disjoncteur 30 amp du VR soit le câble de raccordement qui entre dans le VR n'est pas protégé adéquatement . Les chances de bris sont peut être minces mais en protection de système électrique elles existent et pourrait occasionner une surchauffe.

[Dandau]

Je vous donne raison sur ce point Diane.Paul! Ce câble de branchement n'est pas parfaitement protégé à 100 pour 100 mais il l'est tout de même jusqu'à un certain point! Cela dit, je ne crois pas qu'il faille s'en faire pour autant!

Allons-nous nous priver de courant électrique en évitant de se brancher sur une telle prise de 50 ampères avec un adaptateur prévu à cet effet, s'il n'y a pas de prises de 30 ampères disponibles?

Ou encore: Allons-nous cesser de conduire nos VR sous prétexte que nous pourrions avoir un accident sur la route avec celui-ci? Il y a des risques partout, que ce soit en utilisant l'électricité du camping, en manipulant le gaz propane pour le Bar-BQ ou en conduisant notre VR sur les routes du Québec ou ailleurs! Il existe des règles de sécurité de base que nous devons suivre dans toute activité.

Lorsque l'on fait du camping, il est de notre responsabilité de vérifier notre équipement, incluant le câble de raccordement et ses adaptateurs pour vérifier s'ils sont en bonne condition avant de les utiliser. Il est également de notre responsabilité de vérifier notre consommation électrique et de s'assurer que l'on ne dépasse pas les capacité de nos câbles de branchement et ceci dans le seul et unique but de les utiliser adéquatement et sécuritairement.

Si l'on veut éviter tout risque quel qu'il soit, on pourrait demeurer assis dans notre salon sans bouger et même là, il y a un risque qu'un avion nous tombe sur la tête!

Je pense qu'il faut bien évaluer tous les risques et prendre des décisions en fonction de ces risques et être confortable en assumant nos choix


Dandau

[Serge Loriaux]

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Si je peux ajouter mon p'tit grain de sel en néophyte que je suis sur l'électricité, il faut aussi prendre en considération que la très large majorité des VRistes ne s'y connaissent pas vraiment en électricité. D'où l'importance pour eux d'être bien renseignés par l'entremise de forums comme le nôtre.

Merci à tous de votre contribution au présent sujet!

[Estelle Profil Message privé]

Nous, peu importe le camping où nous sommes nous installons toujours le Surge Guard. Je ne sais pas si cela peut-être efficace dans le cas de réduction de 50 A vers 30A, mais en principe le Surge Guard est un protecteur de haute et basse tension. Quelqu'un peut-il donner l'heure juste à ce sujet?

[PierreG Profil Message privé]

Par définition, un Surge guard est une protection contre les surtensions, et non une protection contre les surintensités.

Une surtension est une augmentation importante de la tension d'alimentation. Par exemple, au lieu d'avoir du 120 V à la prise, la tension augmenterait à 130 V, voire même 140 V. Ceci peut se produire lors de temps orageux, et qu'un éclair frappe une installation électrique à proximité. C'est une très bonne chose à avoir étant donné que beaucoup d'appareil peuvent être lourdement endommagés par une surtension, quoique ce genre d'accident arrive peu souvent, le réseau électrique étant très bien protégé contre ce genre d'événement.

:o)

[Serge Loriaux]

Le "Surge Guard" n'est pas le sujet ici les amis.

Pour ce sujet, veuillez svp ouvrir un nouveau sujet dans la section appropriée, merci.