Camping anti Boondocking !
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- DouxDoux
par DouxDoux » 01 Avr 2007 08:47
Une constatation bien évidente que l'ont percois sur le site de la FQCC, c'est le manque de liberté des membres de communiquer l'information sur le BOONDOCKING
Je ris a chaque fois que je vois les annonces télé de 'liberté en VR' en pensant a cette association qui a les deux mains liés dans le dos.
Qui couche dans le meme lit que les commercants et qui a le front de prétendre prendre le partie de ses membres.
La liberté en Vr c'est d'aller de facon autonome partout ou l'ont voit ses somptueux paysage dans l'annonce télé. Et pour y aller , il faut se dire ou ils sont.
Interdire l'information c'est dire au gens aller vous cordez dans un camping qui ne correspond pas a votre mode de vie voulu par vous ou votre désir d'aller librement ou vous voulez.
A partir de cette constatation le partie pris est évident car votre LIBERT? vous est totalement refusé sur ce point.
Le dérapage mentionné dans le texte de Martine Delorme et les messages censurés relèvent essentiellement de la réaction qu'eux provoque en brimant la liberté des membres de transmettre cette information au autre.
Ils recoivent donc ce qu'ils provoquent eux meme.
Se faire dire par après " est-ce que cela mérite vraiment de se faire traiter de «Talibans du web», «gestapo», «monstre à deux têtes» "
Je laisse a votre bon jugement personnel d'en établir la pertinence.
J'émet ce commentaire non en tant que modérateur sur le Forum VRcamping mais bien en tant que personne libre tout comme vous et raisonnablement sensée.
Je ris a chaque fois que je vois les annonces télé de 'liberté en VR' en pensant a cette association qui a les deux mains liés dans le dos.
Qui couche dans le meme lit que les commercants et qui a le front de prétendre prendre le partie de ses membres.
La liberté en Vr c'est d'aller de facon autonome partout ou l'ont voit ses somptueux paysage dans l'annonce télé. Et pour y aller , il faut se dire ou ils sont.
Interdire l'information c'est dire au gens aller vous cordez dans un camping qui ne correspond pas a votre mode de vie voulu par vous ou votre désir d'aller librement ou vous voulez.
A partir de cette constatation le partie pris est évident car votre LIBERT? vous est totalement refusé sur ce point.
Le dérapage mentionné dans le texte de Martine Delorme et les messages censurés relèvent essentiellement de la réaction qu'eux provoque en brimant la liberté des membres de transmettre cette information au autre.
Ils recoivent donc ce qu'ils provoquent eux meme.
Se faire dire par après " est-ce que cela mérite vraiment de se faire traiter de «Talibans du web», «gestapo», «monstre à deux têtes» "
Je laisse a votre bon jugement personnel d'en établir la pertinence.
J'émet ce commentaire non en tant que modérateur sur le Forum VRcamping mais bien en tant que personne libre tout comme vous et raisonnablement sensée.
par Pier » 01 Avr 2007 10:36
?vidament, ce sujet m'interpèle, comme dans toute chose, il y a du bon et du moin bon.
Mais '' Là-bas'' ce qu'il ne comprenne pas encore, il sont borné pas à peut près, est que la foutu FQCC n'a pas de culotte et même si elle à sa toute petite section, en attendant le suposé site dédié, le sujet reste tabou.
J'ai pas essayé, mais je suis sûr que si je fait l'éloge de quelque endroits de Boondocking, je serai effacé, même dans la tite section de la FQ machin.
Pour Homard, merci de changer ta perçeption, car je crois que toutes les régions ont à gagner d'ouvrir la possibilité au voyageur comme nous qui aime bien voyager librement et non faire un étinéraire dicté par des dates de réservation tout planifié d'avance.
Je me verrais mal faire le tour de la Gaspésie en étant obligé de tout réserver mes deux semaines de vacance dans 7-8 camping avec des dates toute prédéterminé.
Je suis vraiment pas fait pour ça.
Je sais que je suis un des rares adepte du VR en hiver, mais il y a beaucoup de région au Québec que j'aimerais voir l'hiver, dont la Gaspésie.
Les campings en hiver sont à 98% fermé, et en région, 100%.
Si il y aurais un ouverture plus grande de possibilité de Boondocking, il y a des régions qui profiterais d'un autre genre de touriste dans des périodes où la saison touristique est normalement fermé.
Les station de ski ont compris ça, car jusqu'à maintenant, il me donne le OK sans aucune hésitation, et ils sont même invitant quand j'en fait la demande.
Au-fur et à mesure que j'obtiens des OK, je vais la rajouter à la liste.
Faut pas làcher, un moment donné, ça vas sûrement débloquer.
Note pour fc2004, effectivement, j'entend du bien de M.Paul Laquerre, et même que j'ai entendu dire qu'il est lui même un adepte du Boondocking.
En tout cas, moi je me graye de plus en plus pour être autonome, et avec tout ça, moi je fuie de plus en plus les campings, je n'ai pas dutout le goût de leur donner une cenne, pas avec leur façon de vouloir contrôler le marché.
Et moi ce n'est pas juste des haltes dodo, moi ces carrément du boondocking sur plusieurs jours.
Je m'envais justement faire du ski la semaine prochaine, si les condition le permette, au mont Ste-Anne et le Massif, plusieurs jours consécutif, quelques nuits au centre de ski de un et de l'autre.
J'ai des gens qui passe à côté de mon VR et qui pose un regard intrigué, ils doivent ce dire: ''c'est qui cà avec sont VR et sa génératrice dans le stationnement''
?trangement, quand je parle de ça à des amateurs de ski alpin, il trouve l'idée bonne et me dise qu'il n'avais jamais pensé à ça.
Imaginé si les centre de ski allais un peut plus loin, en offrant peut'être des station de vidange et des emplacement dédié, il pourais offrir des forfait ski avec un endroit pour les VR, et pourquoi pas des douches au chalet, là, je serais prèt à payer un montant raisonnable pour un tel service.
Peut'être irais-t'il chercher une part de marché auquel il ne pense pas.
Mais '' Là-bas'' ce qu'il ne comprenne pas encore, il sont borné pas à peut près, est que la foutu FQCC n'a pas de culotte et même si elle à sa toute petite section, en attendant le suposé site dédié, le sujet reste tabou.
J'ai pas essayé, mais je suis sûr que si je fait l'éloge de quelque endroits de Boondocking, je serai effacé, même dans la tite section de la FQ machin.
Pour Homard, merci de changer ta perçeption, car je crois que toutes les régions ont à gagner d'ouvrir la possibilité au voyageur comme nous qui aime bien voyager librement et non faire un étinéraire dicté par des dates de réservation tout planifié d'avance.
Je me verrais mal faire le tour de la Gaspésie en étant obligé de tout réserver mes deux semaines de vacance dans 7-8 camping avec des dates toute prédéterminé.
Je suis vraiment pas fait pour ça.
Je sais que je suis un des rares adepte du VR en hiver, mais il y a beaucoup de région au Québec que j'aimerais voir l'hiver, dont la Gaspésie.
Les campings en hiver sont à 98% fermé, et en région, 100%.
Si il y aurais un ouverture plus grande de possibilité de Boondocking, il y a des régions qui profiterais d'un autre genre de touriste dans des périodes où la saison touristique est normalement fermé.
Les station de ski ont compris ça, car jusqu'à maintenant, il me donne le OK sans aucune hésitation, et ils sont même invitant quand j'en fait la demande.
Au-fur et à mesure que j'obtiens des OK, je vais la rajouter à la liste.
Faut pas làcher, un moment donné, ça vas sûrement débloquer.
Note pour fc2004, effectivement, j'entend du bien de M.Paul Laquerre, et même que j'ai entendu dire qu'il est lui même un adepte du Boondocking.
En tout cas, moi je me graye de plus en plus pour être autonome, et avec tout ça, moi je fuie de plus en plus les campings, je n'ai pas dutout le goût de leur donner une cenne, pas avec leur façon de vouloir contrôler le marché.
Et moi ce n'est pas juste des haltes dodo, moi ces carrément du boondocking sur plusieurs jours.
Je m'envais justement faire du ski la semaine prochaine, si les condition le permette, au mont Ste-Anne et le Massif, plusieurs jours consécutif, quelques nuits au centre de ski de un et de l'autre.
J'ai des gens qui passe à côté de mon VR et qui pose un regard intrigué, ils doivent ce dire: ''c'est qui cà avec sont VR et sa génératrice dans le stationnement''
?trangement, quand je parle de ça à des amateurs de ski alpin, il trouve l'idée bonne et me dise qu'il n'avais jamais pensé à ça.
Imaginé si les centre de ski allais un peut plus loin, en offrant peut'être des station de vidange et des emplacement dédié, il pourais offrir des forfait ski avec un endroit pour les VR, et pourquoi pas des douches au chalet, là, je serais prèt à payer un montant raisonnable pour un tel service.
Peut'être irais-t'il chercher une part de marché auquel il ne pense pas.
- Alain Rheault
par Alain Rheault » 01 Avr 2007 11:05
Mars a écrit:Salut Alain,
Tel que je te connais, tu l'a surement oublié car tu l'aurais mentionné
Propreté et savoir vivre sera l'image que l'on va laisser
.. je cherche.. oublier quoi ? d'etre propre et respectueux de l'environement et de nos privilèges ?
Je ne l'ai pas oublié !! on a pas a se le répéter à tout bout de champ! ce bout la! on le fait continuelement sauf quelques "épais" que nous nous fesons le devoir d'aider à prendre de bons plis...
Ceux qui ont à ne pas oublier sont les anti-boondocking.. et pire! les anti-Caravaniers.. Terrebonne, Répentigny et St-Jérome ... pour n'en nommer que quelque un! quand ils nous verront passer tout droit .. ils changeront peut etre d'idée!
Si c'est pas ca que j'ai oublié..
Expliques moi.. je dois me reprendre.. et me faire pardonner! - Serge Loriaux
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par Serge Loriaux » 01 Avr 2007 11:41
Bonjour,
Vous savez, il y a plusieurs éléments à considérer sur le sujet du boondocking au Québec. Avant de jeter la pierre contre tous, soyons modérés et analysons les paramètres.
D'un côté, il faut comprendre que les terrains de camping n'ont qu'environ 5 à 6 mois pour rentabiliser leurs opérations car très très peu de terrains sont ouverts à l'année. Ils doivent donc amortir tous leurs frais (taxes, dépenses courantes, etc.) sur ces mois malgré qu'ils soient ouvert que 50% de l'année au plus.
D'un autre côté, s'il est vrai que la plupart des week-end de l'été les campings sont pleins, il est tout aussi vrai qu'en semaine souvent ce n'est pas le cas.
Troisième facteur: de plus en plus de familles et de couples entrent dans le domaine du camping et du caravaning à chaque année mais n'ont pas toujours le moyen de payer 30$, 35$ et même 40$ la nuit uniquement pour coucher et repartir tôt le lendemain matin. Que font-ils? Ils vont chez Wal*Mart, les stationnements d'églises, etc.. alors qu'il y en a un certain nombre d'entre eux qui aimeraient avoir une alternative médiane pour passer la nuit en plus grande sécurité dans un terrain de camping à moindre coût.
Alors, je dis: pourquoi ne pas nous assoir ensemble et raisonnablement tenter d'explorer les possibilités d'entente entre les 2 groupes? Il y UNE solution et c'est celle-là qu'il faut trouver.
Sinon, le marché se chargera lui-même de trouver la solution au problème et elle ne viendra peut-être pas des Wal*Mart: de plus en plus de villes vont permettre des aires de stationnements à 10$ ou moins ou gratuitement comme celui que jacmat nous a fait part l'automne dernier, beau travail soit dit en passant Jacques! Si tout le monde coopérait en ce sens, nous aurions des dizaines d'aires comme celles-là partout au Québec. Et... ça s'en vient, lentement mais sûrement!
En résumé, soyons raisonnables toutes les parties. Après tout, nous ne demandons pas le monde! Juste des stationnements à 10$ ou moins sans service pour une seule nuit, qui pourraient très bien ne pas être un site de camping! Et les terrains de camping y trouveraient leur compte puisqu'il y aurait probablement de ces campeurs "itinérants d'une nuit" qui resteraient quelques jours de plus s'ils aiment ce qu'ils verraient, puisqu'ils sont sur place!
De plus, dernier élément, côté marketing, pourquoi dépenser des milliers de dollars chaque année pour annoncer leur terrain de camping dans des magazines ou journaux pour aller chercher des nouveaux clients alors qu'ils en auraient déjà SUR PLACE pour une nuit qu'ils pourraient tenter de séduire à rester ou à revenir!
Simple logique, d'après moi!
Vous savez, il y a plusieurs éléments à considérer sur le sujet du boondocking au Québec. Avant de jeter la pierre contre tous, soyons modérés et analysons les paramètres.
D'un côté, il faut comprendre que les terrains de camping n'ont qu'environ 5 à 6 mois pour rentabiliser leurs opérations car très très peu de terrains sont ouverts à l'année. Ils doivent donc amortir tous leurs frais (taxes, dépenses courantes, etc.) sur ces mois malgré qu'ils soient ouvert que 50% de l'année au plus.
D'un autre côté, s'il est vrai que la plupart des week-end de l'été les campings sont pleins, il est tout aussi vrai qu'en semaine souvent ce n'est pas le cas.
Troisième facteur: de plus en plus de familles et de couples entrent dans le domaine du camping et du caravaning à chaque année mais n'ont pas toujours le moyen de payer 30$, 35$ et même 40$ la nuit uniquement pour coucher et repartir tôt le lendemain matin. Que font-ils? Ils vont chez Wal*Mart, les stationnements d'églises, etc.. alors qu'il y en a un certain nombre d'entre eux qui aimeraient avoir une alternative médiane pour passer la nuit en plus grande sécurité dans un terrain de camping à moindre coût.
Alors, je dis: pourquoi ne pas nous assoir ensemble et raisonnablement tenter d'explorer les possibilités d'entente entre les 2 groupes? Il y UNE solution et c'est celle-là qu'il faut trouver.
Sinon, le marché se chargera lui-même de trouver la solution au problème et elle ne viendra peut-être pas des Wal*Mart: de plus en plus de villes vont permettre des aires de stationnements à 10$ ou moins ou gratuitement comme celui que jacmat nous a fait part l'automne dernier, beau travail soit dit en passant Jacques! Si tout le monde coopérait en ce sens, nous aurions des dizaines d'aires comme celles-là partout au Québec. Et... ça s'en vient, lentement mais sûrement!
En résumé, soyons raisonnables toutes les parties. Après tout, nous ne demandons pas le monde! Juste des stationnements à 10$ ou moins sans service pour une seule nuit, qui pourraient très bien ne pas être un site de camping! Et les terrains de camping y trouveraient leur compte puisqu'il y aurait probablement de ces campeurs "itinérants d'une nuit" qui resteraient quelques jours de plus s'ils aiment ce qu'ils verraient, puisqu'ils sont sur place!
De plus, dernier élément, côté marketing, pourquoi dépenser des milliers de dollars chaque année pour annoncer leur terrain de camping dans des magazines ou journaux pour aller chercher des nouveaux clients alors qu'ils en auraient déjà SUR PLACE pour une nuit qu'ils pourraient tenter de séduire à rester ou à revenir!
Simple logique, d'après moi!
Serge Loriaux, Administrateur du Forum
Directeur général, http://www.VRcamping.com
Directeur général, Caravanes Soleil... pour le Mexique!
Au crépuscule de notre vie, l'important n'est pas de se retourner pour contempler la suite des « succès » que nous avons eus dans l'existence. L'important est d'avoir vécu de nombreuses aventures, heureuses ou malheureuses, et d'avoir fait le plus souvent possible de notre mieux.
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- Trotteuse
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par Trotteuse » 01 Avr 2007 13:33
Concernant l"autre site", croyant une certaine ouverture, j'ai osé me prononcer très respectueusement et poliment sur le boondocking. Un habitué du "club des mémères", qui a posté quelques milliers de messages me répond plutôt cavalièrement de façon méprisante et avec aucune vision de ce que je disais. Je rétorque en lui expliquant encore très poliment mon propos et... COUP?! On m'envoie un message en privé pour me dire que les propos non respectueux sont enlevés. Pourtant, c'était le monsieur du club des mémères qui avait été discourtois. Il semble être un grand manitou de ce site et il fait Inch Allah devant la sacré sainte fédé. Eh ben, on apprend.
J'ai l'impression que chez eux, dès qu'on parle de camper hors des terrains de camping, des membres se liguent pour passer des commentaires sarcastiques, méprisants, haineux. Je me demande pourtant ce que ça peut bien leur enlever à eux, que nous fassions du boondocking...
QUESTIONS:
1. Si on envoyait nos revendications au ministère du tourisme du Québec, tout comme on l'a fait en Nouvelle-?cosse pensez-vous que la situation pourrait changer ou au moins évoluer?
2. Les propriétaires de terrains de camping sont-ils vraiment informés de nos demandes?
3. Voyez-vous ce qu'on pourrait faire de concrèt pour faire avancer les choses?
J'ai l'impression que chez eux, dès qu'on parle de camper hors des terrains de camping, des membres se liguent pour passer des commentaires sarcastiques, méprisants, haineux. Je me demande pourtant ce que ça peut bien leur enlever à eux, que nous fassions du boondocking...
QUESTIONS:
1. Si on envoyait nos revendications au ministère du tourisme du Québec, tout comme on l'a fait en Nouvelle-?cosse pensez-vous que la situation pourrait changer ou au moins évoluer?
2. Les propriétaires de terrains de camping sont-ils vraiment informés de nos demandes?
3. Voyez-vous ce qu'on pourrait faire de concrèt pour faire avancer les choses?
Los Nomades.
C'est l'affection qui fait la parenté. Phèdre
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- Serge Loriaux
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par Serge Loriaux » 01 Avr 2007 14:09
Je réponds à même vos questions Trotteuse:
Je crois qu'il y a d'autres moyens pour valoriser nos aspirations Trotteuse. Le Ministère québécois du Tourisme n'est peut-être pas le bon endroit pour cela compte tenu qu'il compte justement sur CampingQuébec pour valoriser et promouvoir ce domaine. D'autres ministères par contre...
Merci de votre intérêt sur la question, intérêt partagé d'ailleurs par beaucoup de campeurs/caravaniers du Québec et d'ailleurs! Nous avons présenté une alternative que nous croyons intéressante et viable aux Membres de Camping Québec et nous ne désespérons toujours pas de voir un dénouement positif. La balle est dans la cour de Camping Québec actuellement et il nous faut attendre pour constater si les 2 parties pourront y trouver leur intérêt commun.
Trotteuse a écrit:QUESTIONS:
1. Si on envoyait nos revendications au ministère du tourisme du Québec, tout comme on l'a fait en Nouvelle-?cosse pensez-vous que la situation pourrait changer ou au moins évoluer?
Je crois qu'il y a d'autres moyens pour valoriser nos aspirations Trotteuse. Le Ministère québécois du Tourisme n'est peut-être pas le bon endroit pour cela compte tenu qu'il compte justement sur CampingQuébec pour valoriser et promouvoir ce domaine. D'autres ministères par contre...
Voilà une excellente question! Je ne sais pas si notre demande de stationnements à 10$ ou moins que je leur avais offert en juin 2006 a bel et bien été soumis à l'ensemble de leurs Membres l'année dernière. Si j'aurais à me prononcer et d'après les quelques correspondances que j'ai eu avec la direction de Camping Québec, je serais porté à croire que ce sujet n'aurait pas dépasser certains Membres de leur Conseil d'Administration qui sont eux-mêmes propriétaires de terrains de camping pour la très grande majorité.Trotteuse a écrit:2. Les propriétaires de terrains de camping sont-ils vraiment informés de nos demandes?
Nous y travaillons actuellement Trotteuse, croyez-moi, nous y travaillons. Nous avons constitué une liste actuellement composée de 410 terrains de camping au Québec et à qui nous nous adressons maintenant directement compte tenu de la "fraîcheur" de nos relations actuelles avec Camping Québec. Mais je suis un optimiste de nature Trotteuse et nous verrons bien d'ici la fin du mois s'il y a du nouveau. Nous pourrions vous tenir au courant.Trotteuse a écrit:3. Voyez-vous ce qu'on pourrait faire de concrèt pour faire avancer les choses?
Merci de votre intérêt sur la question, intérêt partagé d'ailleurs par beaucoup de campeurs/caravaniers du Québec et d'ailleurs! Nous avons présenté une alternative que nous croyons intéressante et viable aux Membres de Camping Québec et nous ne désespérons toujours pas de voir un dénouement positif. La balle est dans la cour de Camping Québec actuellement et il nous faut attendre pour constater si les 2 parties pourront y trouver leur intérêt commun.
Dernière édition par Serge Loriaux le 01 Avr 2007 15:41, édité 2 fois au total.
Serge Loriaux, Administrateur du Forum
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Directeur général, Caravanes Soleil... pour le Mexique!
Au crépuscule de notre vie, l'important n'est pas de se retourner pour contempler la suite des « succès » que nous avons eus dans l'existence. L'important est d'avoir vécu de nombreuses aventures, heureuses ou malheureuses, et d'avoir fait le plus souvent possible de notre mieux.
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Au crépuscule de notre vie, l'important n'est pas de se retourner pour contempler la suite des « succès » que nous avons eus dans l'existence. L'important est d'avoir vécu de nombreuses aventures, heureuses ou malheureuses, et d'avoir fait le plus souvent possible de notre mieux.
- Alain Rheault
par Alain Rheault » 01 Avr 2007 15:10
J'ai fait moi meme quelques appels téléphoniqus pour répondre a certains des propiétaires de terrains de caping qui voulaient en savoir plus sur notre Annuaires et a au moins deux occasions le commentaire que j'ai eue est quelque chose comme:
" ENFIN! quelqu'un d'autre que la Fédération.. qui apparament ont trop le monopole et il est tres dangereux selon eux d'aller conntre la Fédération... "
A force d'en parler et de leur offrir une alternative, je suis sur que ca va débloquer!
" ENFIN! quelqu'un d'autre que la Fédération.. qui apparament ont trop le monopole et il est tres dangereux selon eux d'aller conntre la Fédération... "
A force d'en parler et de leur offrir une alternative, je suis sur que ca va débloquer!
- Serge Loriaux
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par Serge Loriaux » 01 Avr 2007 15:33
De toute façon, le temps est du côté des campeurs et des caravaniers. Juste une question de temps. Dans l'ouest canadien, il y a bien longtemps qu'ils ont compris que pour encourager et attirer le tourisme en VR, il fallait faire quelque chose pour les accommoder et leur plaire. On peut trouver des endroits pour "boondocker" un peu partout sans compter les stations de vidange disséminées un peu partout aussi et... gratuites, autour des villes!
?a été la même chose en Europe avant que ça débloque, ce sera la même chose ici aussi. Question de temps...
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Serge Loriaux, Administrateur du Forum
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- roglach
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par roglach » 01 Avr 2007 17:18
j'appui VR CAMPING ,je crois en sa vision dans le boondocking.La concurence entre les villages et leurs commerces nous aiderons si nous savons être propre et se faire remarquer par nos petits achats quotidiens.
Pleasure-Way Plateau.classe B.
LOS NOMADÈS.
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- DouxDoux
par DouxDoux » 01 Avr 2007 19:40
Alain Rheault a écrit:" ENFIN! quelqu'un d'autre que la Fédération.. qui apparament ont trop le monopole et il est tres dangereux selon eux d'aller conntre la Fédération... "
Incroyable !!!!
J'en reviens pas
Voir a quel point le pouvoir de certain et l'abus qu'il en font .
Peu t'ont servir les intérets des gens de cette facon ?
J'en doute !!!!
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