Forum VRcamping: LA FORCE DU NOUS!

par **doucelili** » 05 Aoû 2008 07:26

Comme j'aime faire du boondocking, comme ca se dit(sans savoir que c'était ca) je viens de lire toute les discussions la dessus.
Je suis daccord pour les 2 sortes.
J'ai fait les 2 la fin de semaine passé et c'est un peu différent.

Alors continuer comme ça.
merci

par **Alain Rheault** » 05 Aoû 2008 08:06

Je ne suis pas du genre peureux.. je suis meme un peu "gros bras" et ma carriere qui s'acheve fut rempli de situation un peu "chaude"

Mon expérience m'a appris que de présenter a quelqu'un son ..tas.. c'est Jamais Bienvenue et la personne interpelée..... peut sembler prendre ca cool.. retourner dans ses cartiers et revenir avec d'imprressionante raison a vous donner de ne plus JAMAIS intervenir dans sa petite buseness... Des fois ca a un trou au bout.. et c'a fait "BANG" si la personne est particuliererment ... " irrationelle "

Ceci dit! ... Avec les caméras Digitalee , aujourd'hui .. une couples de photos.. et une petite pétition a la mairie ( Avec copie au ministere de l'environement ) est plus efficace qu'une confrontation qui pourrait mal tourné!

La prévention par l'éducation est .. probablement la meilleur "bataille" a faire! pour s''assurer qu'il nous restera encore un peu de privilège pour nos reve de liberté en VR.

Ce que j'aurait fait au Lac Toro.. un BBQ avec Hotdog .. Organisé par ceux qui étaient conscients de ce qui s'y passait sans en etre d'accord!

Le groupe pendant le BBQ ... aurait pus distribuer des Pamphlets, feuilles 8x11 ..ect.ect. pour sensibiliser tout le monde.. meme ceux qu"ils l'étaient déjà .. pour ainsi sensibiliser les coupables ... que la majorité savaient n'aimait pas ce qui se passaient a cette endroit !

Un clown aurait pue aussi ... en humour expliquer POURQUOI falait "protéger" cette endroit, sous peine de perdre le privilège d'y passer du bon temps!

Ce qui me fait suer dans ce reportage est de voir que sur 500 personnes.. PERSONNE n'a réagie!!! IMPOSSIBLE!!! Ou bien y'a vraiment rien qui s'y passait de majeurs ( J,ai pas vue d,eau NOIR! ) j'ai juste vue 2 tuyaux dans des trou dans le sable qui partait de DEUX roulottes! DOnt UNE assez temporaire ( DOuche ?? ) MAIS une comme connecté FIXE !!! avec des tuyaux en ABS! :oops:

Les courses de 4 roues ou Trucs.. s'est plus compatible dans les pits de sable.. mais peut etre que c'est le sport national a cette endroit! Par contre dans le reportage.. ca dégradait une zone sensible , un marécage compatible a la faune volante! et les échassiers! J'approche plutot ces endroits avec ma caméra ... qu'avec mon 4x4 !!

En tout .. mon intervention est... FAUT PAS JOUER A LA POLICE.. on est pas formé pour ca! Ni armé pour ca!

Une sensibilisation calme mais longue est a préférer!

Et le titre en gros sur un pampnphlet a distribuer dans les stationement Dodo sur les VR serait selon moi , d'etre du style " POURQUOI PROT?GER NOS PRVIL?GES " et un texte court en plus grosse lettres que les "FAQ" qui suivraient en deuxieme pages.. devrait expliquer qui on est ... en fait UN D'EUX AUTRES qui veulent continuer a faire du Stationement Dodo ou Boondocking!

Il faut que les textes sur ces pamphlets soient tres bien écrit et meme vérifiés et corigés au besoin par des gens TRES cool! Faut pas mettre persoone devant leurs TAS! on les éloignerait du "NOUS" au lieu de les mettre de notre coté!

j'ai parlé pas mal de ce dossier .. Mais j'ai pas le temps ou la force.. ou meme la qualité " main de fer dans un guant de velour " pour bien faire la tâche! ... quelqu'un voudrait peut ettre prendre la pôle !

par **RLC** » 05 Aoû 2008 08:18

Compte tenu que le code d'éthique pourrait être distribué à des gens qui ne sont pas membres de VR (boondockeux ou proprios de terrains), je pense qu'il serait mieux d'avoir un seul code qui parte de la règle «respecter la mission première du lieu où on s'installe» et fasse clairement la distinction entre les missions distinctes que sont «un terrain de stationnement», «une terre de la couronne» ou autres lieux propices au bivouac (terrains privés).

Il y aurait au moins trois avantages à tout combiner en un :
1) montrer clairement, en une seule liste, qu'il y a des choses permises à un endroit qui ne sont pas du tout acceptables ailleurs
2) éviter que les «bougons» dont on se plaint se serve du code d'éthique «terres de la couronne» pour des situations de «dodo stationnement»
3) montrer aux propriétaires de terrain qu'on est des vrais pros du camping et qu'on se préoccupe de toutes les formes de boondocking

Je verrais bien que ce document serve à la promotion de VRCamping et de ses membres. En contactant le maximum d'endroits qui acceptent le boondocking, VRCamping pourrait attirer des annonceurs qui s'intéressent à la clientèle des caravaniers, et les membres de VR pourraient éventuellement bénéficier d'exceptions le jour où des propriétaires tannés des bougons se décideraient de placarder quelque chose du genre «Seuls les VR qui se conforment au code d'éthique de VRCamping sont acceptés pour la nuit sur ce terrain».

J'avais déjà suggéré quelque chose du genre au FQCC sur le forum CampingQuébec (dans le temps où je confondais encore les 2) ... avec aucune réaction vous vous en doutez bien ...

? VRCamping de prendre le leadership en associant «commandites» et «défenses des intérêts des caravaniers».

(yahou)

par **Alain Rheault** » 05 Aoû 2008 08:29

EN plein dans le 1000 RLC!

Par contre mes Commentaires sur:

? VRCamping de prendre le leadership en associant «commandites» et «défenses des intérêts des caravaniers».

Je comprend le sens de ta phrase.. mais aussi il ne faut pas exclure la néscécité de la participation des membrres... OUI ca prend UN leader dans le dossier... Mais...

Les membres Veulent qu'ici on est le droit de sugérer et le droit de participer aux décisions... Et surtout que tout soit gratos..

VrCamping est une bonne plateforme ..mais aussi VRcamping n'a pas le budget des grosses Fédérations ... Pour faire des campagne sans l'aide de la part de quelques un de ses membres.. On marche a grand coup de Bénévola ici!

Il faut que quand on dit VRcamping doit... faut plutot penser.. .. Les Membres de VRcamping doivent! sous la direction de...

VRCcamping peut surement aider .. et c'est certain que la direction voudra s'impliquer... mais aussi "approuver" ce qui sera transmit ou véhiculé sous son nom! ... Un peu politique surement.. mais ... le fait est la!

par **RLC** » 05 Aoû 2008 08:34

RLC a écrit:J'avais déjà suggéré quelque chose du genre au FQCC sur le forum CampingQuébec (dans le temps où je confondais encore les 2) ... avec aucune réaction vous vous en doutez bien ...

? VRCamping de prendre le leadership en associant «commandites» et «défenses des intérêts des caravaniers».

J'ai retrouvé ce dont je vous parlais. Ca date du 12 septembre 2007 sur CQ. C'était dans le cadre de la discussion sur le «manque de savoir-vivre», notamment de certains VR dans les Wall-Mart. Fait cocasse, j'y reprenais une idée de Serge2, mieux connu comme Serge Loriault, qui est en résumé un compromis entre le stationnement dodo et le camping ...
(et qui pourrait faire partie d'une autre forme de boondocking dans notre code d'éthique en plus d'une façon efficace d'inciter certains terrains de camping à emboîte le pas ...)

Robert-L sur CampingQuébec le 12/09/07 a écrit: est-ce que la FQCC ou ses ARCC devrait faire des démarches auprès des Wal Mart (et autres commerces intéressés à «dépanner» les VR) pour définir une politique qui conviendrait aux marchands et que la FQCC s'engagerait à faire connaître à ses membres. Je dis bien «à faire connaître» et non nécessairement «à faire respecter» car ça prendrait des moyens dont la FQCC ne dispose probablement pas`(surtout si les contrevenants ne sont même pas membres!). Oui, je sais, ça n'empêchera pas les «colons» :roll: de continuer à coloniser ( :lol: ) mais au moins ça démontrera qu'ils sont l'exception plutôt que la règle, et que dans l'ensemble notre communauté est civilisée.

On peut penser qu'un jour il y aurait des pancartes disant «Bienvenue aux véhicules récératifs qui adhèrent au code d'éthique de la FQCC», ce qui laisserait toujours le loisir aux marchands de sévir comme bon leur semble face à ceux qui dérogent de ce code et abusent de leur «hospitalité». Ils s'en prendraient aux fautifs plutôt qu'à la communauté entière, si la communauté que nous sommes fait quelque chose de positif pour se dissocier des «autres». Ca nous aiderait ainsi à conserver ce privilège auquel on tient puisque beaucoup de gens ont peur de le perdre à cause de cas qu'on est en train de monter en épingle.

Serge2 a aussi parlé d'une solution alternative. Inciter des campings à offrir des «haltes» à bas prix pour les gens désireux de simplement passer une nuit (sans service comme dans un stationnement) et arriver tard, ou partir tôt sans déranger les voisins campés pour du plus long terme. Cela leur donnerait aussi l'occasion de découvrir un nouveau terrain. C'est une idée intéressante il me semble.

Ouf, beaucoup d'idées peu expliquées en 2 messages, j'espère que vous aimez les casse-têtes et les charades

par **RLC** » 05 Aoû 2008 08:43

Je n'avais pas vu ton message puisque j'écrivais le mien. J'y réponds donc maintenant (en résumé : je suis tout-à-fait d'accord)

Alain Rheault a écrit: ca prend UN leader dans le dossier... Il faut que quand on dit VRcamping doit... faut plutot penser.. .. Les Membres de VRcamping doivent! sous la direction de...

Bien sûr. Je pense que tu es prêt à assumer le leadership avec Sege là dessus. Je pense aussi que plusieurs membres s'impliqueront sprontanément pour aider à la formulation du code, à la promotion du concept et ... à sa commercialisation. Tu peux compter sur moi pour donner un coup de main sur la rédaction des premier et dernier points.

En ce qui a trait au budget, via email c'est peu dispendieux. Si les commandites entrent suite à cette initiative, VRCamping pourra à son choix décider d'en attribuer une partie pour accélérer le mouvement de représentation/commercialisation ou pas ... il y a plein de possibilités que je n'ai pas abordées car elles dépendent des administrateurs et que ... en tant que membre de CampingQuébec depuis près de 800 messages je suis conditionné à ne pas faire de metadiscussions :mdr:

par **Serge Loriaux** » 05 Aoû 2008 08:44

L'intention est excellente et l'initiative appartient à celui ou ceux et celles qui ont à ceour de continuer à bénéficier de privilèges associés au "boondocking".

?tablir un code d'éthique me semble nécessaire a priori. Que VRcamping.com serve de base ou de fer de lance au projet, je serais d'accord.

Je suis vraiment trop occupé pour m'occuper de cela, je sais qu'Alain Rheault a préconisé aussi une telle initiative dans le passé mais il a beaucoup à faire.

RLC, je serais enclin à croire que vous pourriez être celui qui pourrait très bien piloter ce dossier sur notre Forum et dans le présent sujet. Il doit bien exister certains codes d'éthique sur le marché, que ce soit celui des Escapers ou d'autres organisations desquels l'on pourrait s'inspirer pour bâtir le nôtre? Qu'en pensez-vous RLC, voulez-vous y aller doucement et nous proposer avec l'aide des autres Membres du Forum VRcamping un code d'éthique adapté aux besoins et aux réalités des "boondockeux" VRcamping.com ?

par **RLC** » 05 Aoû 2008 09:00

Encore une fois, mon message a croisé celui d'un autre (en l'occurence celui de Serge Loriaux). J'avais déjà en partie répondu à votre suggestion en proposant Alain et en offrant de l'aider. Notons aussi que Roadtrekeux a mentionné qu'il fouillerait sur des sites qu'il connaît pour trouver des codes d'éthiques qui existent.

Je ne me sens pas en état de prendre le leadership car je n'ai qu'un an d'expérience en VR, et très peu en boondocking, mais je suis prêt à contribuer dans la discussion et la rédaction.

On pourrait commencer en proposant chacun des points qui semblent importants, on verra par la suite à les regrouper, les reformuler et les compléter avec ce que les «autres codes d'éthiques» qu'on trouvera pourront nous inspirer.

Parmi les règles qui me semblent importantes, il y aurait «respecter la mission du terrain où on s'installe» parmi les toutes premières, «remettre le terrain dans son état original (ou mieux)» parmi les toutes dernières et «choisir ses activités en se préoccupant de la personne qui prête le terrain» en toile de fond pour le code d'éthique. ?videmment, cela reste à reformuler et préciser à l'aide d'autres règles.

Allez-y pêle-même comme bon vous semble, on fait un remue-méninges sans critiquer ou argumenter les idées des autres pour débuter. On discutera des idées plus tard.

Pour l'instant faisons la liste la plus longue ... on la résumera en un maximum de 10 ... puis on en discutera pour voir si tous les points importants y sont et s'ils sont clairs tels que formulés. ...

Ajout : je viens de voir le message où Alain demandait à quelqu'un d'autre de s'occuper du dossier. J'en ai perdu des bouts avec le chassé croisé des dernières minutes (entrecoupé d'autres travaux). Alain, je te prie de reconsidérer la possibilité d'assumer le leadership en prenant pour acquis que tu ne seras pas seul pour faire la job ... et qu'on va y aller avec diplomatie pour que les gens aient le goût de lire ce qui découlera de ton initiative ...

par **Danielle** » 05 Aoû 2008 09:03

Serge Loriaux a écrit: ... RLC, je serais enclin à croire que vous pourriez être celui qui pourrait très bien piloter ce dossier sur notre Forum et dans le présent sujet....

Je seconde ... je pense sincèrement que vous êtes la personne idéale pour chapeauter ce projet.

MERCI de votre implication! Nous pourrons ainsi garder nos privilèges en nous éduquant socialement...

Revenez-nous avec vos idées.

@u plaisir de vous lire!

par **normand.legrand** » 05 Aoû 2008 09:14

Pour moi, quand je suis "en boondocking", je me comporte comme si j'étais dans une halte routière; tu choisis en endroit pour te stationner, tu bouffes, tu te reposes quelque temps et tu reparts en ne laissant aucune trace. Aussi simple que celà !
Ce n'est qu'une opinion...

par **RLC** » 05 Aoû 2008 09:15

SVP ... time out ...

Regardez l'heure des précédents messages, on écrivaient tous en même temps : 9:06, 9:18, 9:29, 9:34, 9:43, 9:44, 10:00, 10:04, 10:09, 10:14, 10:15 ...

OK on fait une pause et on se donne quelques minutes pour tout relire ... car on répond aux questions avant qu'elles soient formulées et on suggère des choses déjà refusées (on INCLUt la personne qui écrit dans ce cas)

Ca doit être l'ENTHOUSIASME

Bon signe ..

par **Serge Loriaux** » 05 Aoû 2008 09:53

Pourquoi les principaux intéressés qui s'offrent de participer à écrire la "base" du code d'éthique ne le feraient-ils pas de façon discrète dans un premier temps pour ne pas perdre le fil de leurs idées qui pourrait survenir alors que l'un et l'autre apportent les pour etles contre de telle ligne du code, etc.

Je suggérerais de faire ça entre 2 ou 3 personnes tout au plus, un genre de comité si vous voulez, puis une fois le travail terminé, de le soumettre publiquement aux Membres de ce Forum pour qu'ils apportent leur point de vue et commentaires.

Sinon, et comme " on ne peut plaire à tout le monde et à sa mère ", le travail sera interrompu trop de fois sans jamais vraiment aboutir ni à s'entendre. Mon opinion.

Finalement, si ce "code du boondocking" est celui qui sera véhiculé et publicisé par VRamping.com, son Forum et ses Aires de Service, il est bien normal qu'il reçoive l'aval de son administrateur avant de le lancer sur toutes ces tribunes afin de s'assurer qu'il en reflète aussi les valeurs.

par **doucelili** » 05 Aoû 2008 10:09

normand.legrand a écrit:Pour moi, quand je suis "en boondocking", je me comporte comme si j'étais dans une halte routière; tu choisis en endroit pour te stationner, tu bouffes, tu te reposes quelque temps et tu reparts en ne laissant aucune trace. Aussi simple que celà !
Ce n'est qu'une opinion...

Pareil comme nous

on arrive, on se repose et on quitte, ni vue ni connue, une façon de parler (yahou)

Vos conversation ci haut sont très interressantes, je vous lis passionément.

par **RLC** » 05 Aoû 2008 10:22

? mon avis, la meilleure façon de procéder pour tenir compte de la «force du nous», c'est de procéder par itération en allant alternativement du forum, au comité, à l'administrateur jusqu'à la version finale :

1) tous les gens qui le veulent bien peuvent exprimer leurs idées ici même sur le forum

2) un comité examine les idées, les regroupe, les reformule (s'il y a lieu), et relance le forum sur divers points qui sont en suspens. Ce comité reste à former.

3) le forum s'exprime sur les points soulevés par le comité (exemple : commentaires sur d'autres codes d'éthiques trouvés sur Internet)

4) le comité fait un ébauche du code d'éthique qui lui semble le plus représentatif des idées exprimées et des buts visés par VRCamping

5 ou 6) le code est relu par Serge Loriaux

6 ou 5) le code est soumis à la discussion du forum

7) la version finale est rédigée

En parallèle à ceci, il faut que l'administrateur décide des rôles que le code d'éthique jouera et de la difusion qui en sera faite puisque ceci influencera sa rédaction.

J'ai suggéré 3 règles dans un précédent message :

RLC a écrit:
«respecter la mission du terrain où on s'installe»
«remettre le terrain dans son état original (ou mieux)»
«choisir ses activités en se préoccupant de la personne qui prête le terrain»

Ce serait bien que chacun ajoute des règles qui lui semblent importantes (sans discuter de celles proposées par les autres, cela viendra plus tard). Cassez-vous pas la tête avec la formulation. Décrivez dans vos mots ce qui vous semble important de faire, ou de ne pas faire.

Qui poursuit le bal (yahou)

par **RLC** » 05 Aoû 2008 10:34

Normand et Doucelilli,

Vous avez déjà un code d'éthique personnel que vous résumez en quelques mots.

normand.legrand a écrit:tu choisis en endroit pour te stationner, tu bouffes, tu te reposes quelque temps et tu reparts en ne laissant aucune trace.

doucelili a écrit: on arrive, on se repose et on quitte, ni vue ni connue

On comprend que vous ne laissez pas traîner vos vidanges derrière vous, mais y-a-t'il des choses à éviter qu'il faudrait conseiller dans le code d'éthique comme «ne pas boucher la vue des autres dans l'aire de repos», «ne pas utiliser une génératrice proche de résidences», «respecter un couvre-feu», et je ne sais quoi d'autres que vous faites spontanément, parce que vous êtes respectueux des gens, et qu'il serait bon de rappeler à tous en le mettant dans le code d'éthique ...

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Définir une éthique, un code a suivre lors de Boondocking

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