Grève des Étudiants

[Mamounia Profil Message privéSite Internet]

Die, il y'a autant de définitions différentes que de dictionnaires, cà ne sert pas à grand chose d'argumenter là-dessus et cà ne change rien à la situation, sauf pour le gouvernement qui peut ainsi garder les étudiants dans le rôle des méchants ...

Si l’on consulte la page 1187 du Petit Robert 2012, il est précisé à sa deuxième définition qu’une grève est un arrêt volontaire et collectif d’une activité, par revendication ou protestation, et réfère ainsi précisément à l’expression « grève étudiante » (en donnant même l'exemple d'une grève étudiante). Le mot boycottage renvoie pour sa part à sa deuxième définition à un refus de participer, c’est pourquoi certains parlent de « boycottage des cours ».

On peut peut-être dire qu'ils sont en grève et que l'un de leur moyen de pression est de boycotter les cours (si l'on considère le fait d'aller à un cours comme l'achat d'un service) ?

Bon, je vais conseiller aux étudiants de faire un boycottage de l'alimentation à la place, ce serait peut-être plus efficace? Et plus original qu'une banale grève de la faim...

Pour en revenir à votre phrase : Si les parents refusent ou ne sont pas capables de payer pour les études de leurs enfants, pourquoi ça reviendrait aux autres parents (car c'est nous les payeurs de taxes) de payer pour eux ?, je pourrais la changer par : "si les enfants refusent ou ne sont pas capables de payer pour la retraite de leurs parents, pourquoi cà reviendrait aux autres enfants (car c'est eux les payeurs de taxes) de payer pour eux??". Il y'a TELLEMENT d'avantages à avoir le plus de citoyens instruits possibles, je ne comprends pas que ce ne soit pas un but pour tous! Le Québec manque de professionnels, il va les chercher dans d'autres pays, alors que la solution est simple et réaliste (éducation gratuite = 1% du budget provincial! On ne parle pas des mêmes chiffres pour un système de santé gratuit!).

Ma fille étudie en réadaptation physique à Montmorency. À cause de la grève, elle pense changer pour aller étudier en septembre à l'université d'Ottawa en sciences de l'éducation physique (plus cher d'études mais moins cher en tout puisqu'elle habitera chez nous au lieu d'habiter à Laval!), pour être entraineure ou kinésiologue et elle ne pourra travailler qu'en Ontario. Donc, on vient de perdre une intervenante dans le secteur de la santé, spécialiste avec les personnes âgées, qui paierait des impôts au Québec. B-R-A-V-O Monsieur Charest.

Juste un autre exemple d'absurdité : "Québec a reçu depuis un an un pactole de 550 millions de dollars du gouvernement fédéral pour financer les bourses aux étudiants des cégeps et des universités. L’argent est utilisé à d’autres fins."
http://www.journaldequebec.com/2012/04/13/largent-utilise-a-dautres-fins
Cet argent-là aurait été suffisant pour assurer la gratuité scolaire, ou, au moins, si on avait respecté les directives du fédéral, qui aurait doublé le montant des bourses octroyées aux étudiants ! C'est un programme qui devait être renouvelé, pensez-vous que le fédéral va le renouveler en voyant ce qui a été fait avec l'argent?

Et je suis d'accord avec des élections, bien sûr, mais je demande un moratoire jusqu'aux élections, c'est la seule façon de se sortir de ce bourbier...

Bon, fête des mères demain, mais lavage et ménage aujourd'hui. Pouiche.

[Die Profil Message privé]

J'ai amplement payé pour ma retraite... 40 ans de travail assidu... je ne vole rien à personne et personne ne paiera pour moi.
J'étais au privé, donc pas de fond de pension... ma retraite, je me la suis bâtie moi-même.

On tourne en rond avec cette discussion, tout comme dans le conflit d'ailleurs, chacun reste sur ses positions et personne ne veut reconnaître un tant soit peu le bien-fondé de l'autre. C'est ainsi entre étudiants/gouvernement, même chose chez les journalistes et ici sur ce forum.

Bon week-end... moi j'suis dans mon lavage de vitres.

[quirititi]

J'ai amplement payé pour ma retraite... 40 ans de travail assidu... je ne vole rien à personne et personne ne paiera pour moi.
J'étais au privé, donc pas de fond de pension... ma retraite, je me la suis bâtie moi-même.

On tourne en rond avec cette discussion, tout comme dans le conflit d'ailleurs, chacun reste sur ses positions et personne ne veut reconnaître un tant soit peu le bien-fondé de l'autre. C'est ainsi entre étudiants/gouvernement, même chose chez les journalistes et ici sur ce forum.

Bon week-end... moi j'suis dans mon lavage de vitres.

Ça va faire du bien de "frotter fort" Die....tu n'as qu'à penser aux divers conflits à l'horizon dont occupons Montréal...

Les vitres vont êtres propres pas à peu près !!!

[Calude Profil Message privé]

http://www.lapresse.ca/debats/votre-opinion/201204/30/01-4520477-les-laisses-pour-compte.php

[Calude Profil Message privé]

Entrevu de Boisvert avec des membres de la classe..

http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/yves-boisvert/201205/11/01-4524650-je-suis-un-casseur.php

[benji1992]

Bonne lecture sur ce projet de loi 78...

http://www.lapresse.ca/html/1425/projetdeloi78.pdf

[benji1992]

Article intéressant à lire d'un journaliste connu...

http://fr-ca.actualites.yahoo.com/blogu ... D%3b_ylv=3

[benji1992]

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... SfhtLdaRI#!

[Die Profil Message privé]

Les étudiants se sont fait avoir de tous bords tous côtés.

Qu'on trouve légitime ou pas leurs premières demandes du gel des frais de scolarité n'a plus d'importance... trop de monde se sont greffés autour de cette revendication qui est devenu une crise sociale contre le gouvernement Charest.

"La grève étudiante" n'en n'est plus une et les étudiants se sont fait baiser à plein et le pire c'est qu'ils ne s'en rendent même plus compte.

[quirititi]

Je ne sait pas...je ne sait plus. Ce mouvement a pris tellement d'ampleur au niveau international qu'il est rendu difficile d'évaluer qui perd et qui gagne. Le gouvernement est, selon moi, le plus grand perdant "politique" dans cette histoire et probablement qu'il devra négocier des items qu'il ne pensait jamais devoir négocier. En fait, les coûts de ce mouvement dépassent maintenant largement les revenus qu'aurait engendré la hausse et ce, sur 7 ans. On n'est plus dans l'économique du tout, on est ailleurs et on ne récupérera jamais les sommes dépensées pour toutes ces manifestations. Ce que je trouve le plus triste dans toute cette histoire, c'est le temps qu'à pris le gouvernement pour réagir adéquatement. Également la mauvaise évaluation qu'a fait le gouvernement de l'ampleur du mouvement et des répercussions de sa loi. Les étudiants ont également leurs torts, certes, mais ce ne sont pas eux les gestionnaires de l'état. Quand la situation se détériore dans une entreprise, ce sont les gestionnaires qui sont responsables....peut importe la raison.

[Die Profil Message privé]

Eh oui... on peut chercher ad vitam aeternam un coupable... c'est comme dans un couple... le résultat demeure le même... que ça soit Madame ou Monsieur, la rupture devient inévitable un moment donné quand personne ne veut mettre de l'eau dans son vin et les enfants en souffriront.

Même chose dans ce conflit... que ça soit les étudiants ou le gouvernement, ni l'un ni l'autre n'a su se comporter "en adultes responsables" et faire des compromis pour le bien-être de chacun. Dire que le gouvernement n'a pas vu venir la crise, c'est vrai mais qui aurait pu prédir un tel conflit. PERSONNE à mon avis. Facile de le dire après... des "j'aurais dont dû" sont si simples à dire après l'explosion d'un problème.

On part d'une simple revendication étudiante pour en arriver à un conflit social généralisé. Bien malin qui aurait pu "deviner" ce qui se préparait et la "faute" (si faute il y a) c'est que des syndicats, des organismes de tout ordre et autres associations se sont greffés sur ces étudiants et ils ont laissé faire. Résultat: on est loin de la revendication initiale... on revendique sur tout maintenant. Ce pourquoi je dis qu'ils se sont fait avoir.

Je reviens toujours à l'exemple de mon couple... si toute la famille se serait mêlé au conflit du couple et qu'après toute la famille (parents, beaux-parents, frères, soeurs, beau-frères, belle-soeurs etc...) s'entre déchirent... qui devrions nous blâmer ? Madame ? Monsieur ? Non je ne crois pas... TOUS sont responsables pour ne pas avoir su respecter le couple en premier, pour s'être mêlé de ce qui ne les regardait pas au départ et d'en faire par la suite leur propre chicane.

[quirititi]

Je comprend bien vos arguments, mais ultimement, celui qui s'est fait avoir dans cette histoire, c'est le payeur de taxe qui devra assumer pendant des années les coûts de ce conflit. En fait, ceux qui se sont fait avoir, c'est toute la population incluant les protestataires eux mêmes. Je ne cherche pas un coupable loin de là... mais je pense que ce conflit aurait dû être mieux géré dès le départ. Malheureusement, oui le gouvernement et ses stratèges aurait dû mieux évaluer les impacts de ses actions....il est le seul gestionnaire de l'état....peut importe les groupes et associations qui ont contribués au conflit et qu'il aurait été difficile de prévoir un tel mouvement !! Il n'y a qu'un seul acteur en position de pouvoir !! Ce n'est pas un blâme....ce n'est qu'un fait, le perdant politique est le gouvernement et les perdants économiques sont tous les Québécois....Le gestionnaire de l'état, lorsqu'il se trompe, coûte très cher aux citoyens. Force est d'admettre qu'il s'est trompé....et a mal évalué....c'est son travail à lui et sa responsabilité, pas celle des étudiants et autre groupes et associations qui eux, ne gèrent pas l'état Québécois....

[Serge Loriaux]

Mon opinion?

Ce conflit n'aurait jamais dû en être un. Quelqu'un avait le pouvoir de le stopper dans l'oeuf dès le début après quelques pourparlers mais il ne l'as pas fait. Voil`où nous en sommes maintenant. Et notre image en souffre à l'échelle internationale, tellement que les États-Unis ont mis un avertissement à l'intention de leurs citoyens d'éviter presque le Québec à cause de ce conflit! Vraiment super nul comme gestion d'une situation!

D'un côté nous avons des étudiants gâtés dont les frais de scolarité sont à l'avant dernier rang quant aux coûts au Canada (et l'un des plus bas en Amérique) pendant qu'une bonne partie d'entre eux se promènent avec des iPhone ou téléphones intelligents, une voiture et qu'une très grand partie d'entre eux ont un emploi rémunérateur!

La gestion des priorités ne semble pas être l'apanage de plusieurs intervenants ici et je fais aussi allusion aux étudiants particulièrement. Et c'est ICI au Québec qui est représenté sur la scène internationale comme le 2e "pays" où l'on paie le plus d'impôts dans le monde!

Des fois, je me demande bien ce qu'on fait ici?

Une société qui est incapable de s'organiser pour maintenir l'ordre quand il le faut n'en n'est pas une d'après moi. Il ne faudra donc pas se surprendre de constater que de plus en plus de "baby-boomers" s'en vont et s'en iront, soit pour de bon, soit pour de longues périodes de 6 mois à l'extérieur à chaque année. Pendant ce temps-là, ils ne travailleront pas et ne contribueront donc plus à l'enrichissement collectif du Québec.

Tout cela parce que quelqu'un n'a pas su "porter ses culottes" au bon moment et a laissé dégénérer une situation inacceptable dès le départ! Qu'on soit d'accord ou pas avec cette situation devenue conflit, il n'empêche qu'on la laisse perdurer alors que la population transforme ce tout petit conflit en une moyen de protestation provincial contre un gouvernement ete ses politiques DANS L'ENSEMBLE maintenant.

Quelqu'un dort assurément "sur la switch" actuellement et pas à peu près!

Tant qu'à moi, et c'est à titre de "baby-boomer" de 63 ans que je parle, je suis dégoûté d'avoir encore à entendre parler de cette "bouillie pour les chats" et de constater OÙ s'en est rendu de toute cette situation et de voir qu'on s'enlise dans la boue de plus en plus et quon laisse une partie défier ouvertement un ordre de la Cour alors qu'un simple citoyen irait directement en prison pour "outrage au Tribunal" pour n'avoir pas respecter un ordre de rigueur émis par une Cour de Justice!

Mais pour les étudiants, on TOLÈRE parce qu'ils ne font pas de grabuge (maintenant): et POURQUOI JE VOUS PRIE?
NUL N'EST AU-DESSUS DES LOIS à ce qu'on n'arrête pas de nous dire... si c'est le cas, qu'on la fasse respecter cette satanée LOI!

Ce "conflit" DOIT cesser immédiatement, l'ordre de la Cour respecter et les "fortes têtes" côté étudiants arrêtés et accusés d'avoir fomenté et exécuter une désobéissance civile malgré un ordre de la Cour. Les Leaders étudfiants veulent "leader" ? Bien, alors dans ce cas, qu'ils ASSUMENT la portée de leurs gestes et qu'ils soient EXCLUS de leurs sessions pour une certaine période avec un ordre de la Cour de ne plus se mêler de ce conflit.

Voyez où nous en sommes rendus maintenant et constatons que la "majorité silencieuse" en a déjà "ras le bol", et ce depuis un bon bout de temps de toute cette stupidité. Et particulièrement les "baby-boomers" dont je fais partie.

[Die Profil Message privé]

Je cite... en parlant de la CLASSE...

L'objectif est, entre autre, de dénoncer l'image de la femme véhiculée par le monde de la Formule 1. La CLASSE sera donc présente, dimanche, à proximité de la rue Crescent et sur l'île Sainte-Hélène.

On est loin de la demande initiale des étudiants pour le gel des frais de scolarité !!!

[x13 Profil Message privé]

Lu sur le blogues de Richard Martineau du journal de Montréal.
Maudit qu'il a raison même si ça règle rien sur le conflit :


http://blogues.journaldemontreal.com/ma ... martineau/