Inscription

Wow! Quelle différence entre une prise 30A et une prise 50A!

Administrateur du Forum VRcamping
Avatar de l’utilisateur
Messages: 14459
Inscrit le: 03 Fév 2006 19:10
Région: Laval

Wow! Quelle différence entre une prise 30A et une prise 50A!

Messagepar Serge Loriaux » 04 Déc 2016 07:13

.
Tout se résume au nombre de watts. Il y a deux nombres de base à considérer lorsque vous calculez la puissance disponible de chaque sortie de poteau: voltage et ampérage. Le voltage est une mesure de pression électrique et l'ampérage est une mesure de courant disponible. La loi d'Ohm https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_d'Ohm nous dit que le nombre de volts fois le nombre d'ampères équivaut au nombre de watts.

• Sortie de 15 ou 20 ampères = 2,400 watts
• Sortie de 30 ampères = 3,600 watts
• Sortie de 50 ampères = 12,000 watts
prises.jpg

Voici donc les calculs rapides:
• Si vous multipliez 20 ampères par 120 volts, vous obtenez 2,400 watts.
• Et 30 ampères fois 120 volts égale 3,600 watts.

Mais comment 50 ampères fois 120 volts égale 12,000 watts et pas seulement 6 000 watts? C'est parce qu'il y a en réalité deux fils conducteurs séparés de 50 ampères (ou 120 volts) dans une prise de terre de "50 ampères". Cette prise devrait probablement être appelé une prise de 100 ampères puisque c'est la quantité d'ampérage véritablement disponible.

Après cela, c'est juste une question de connaître le nombre de watts requis par tous vos «trucs» électriques et de les additionner. Tous les appareils modernes ont une étiquette qui affiche leur puissance électrique en watts. Vous n'avez qu'à additionner le nombre total de watts de tous les appareils que vous voulez "allumer" en même temps et assurez-vous alors que vous avez suffisamment de wattage disponible à partir de la prise à la terre. Étant donné que les disjoncteurs ne sont évalués que pour 80% de leur capacité de charge sur une charge continue, vous avez besoin d'un peu plus de puissance disponible pour vous assurer de ne pas déclencher accidentellement un disjoncteur.

Utilisation typique du nombre de watts requis:

• Petite télévision à écran plat - 50 watts
• Jeu vidéo pour enfants... ou adolescents - 10 watts
• Ordinateur portable - 100 watts
• Ordinateur de bureau - 500 watts
• Sèche-cheveux - 1,500 watts
• Grille-pain est généralement supérieur à 1,500 watts
• Petit four à micro-ondes - 1,200 watts
• Ampoule incandescente - 40, 60 ou 100 watts
• CFL (Compact Fluorescent Light) 13 watts
• Mijoteuse - 200 à 1,500 watts (à basse ou à haute chaleur)
• Chaufferette - 600 ou 1,200 watts (à basse ou à haute chaleur)
• Voyants LED suspendus - 5 watts chacun
• Feux incandescents suspendus - 20 watts chacun
• Climatiseur de 15,000 BTU - 2,000 watts en marche/3,600 watts au démarrage

C'est pourquoi la plupart des VR modernes ont une prise de terre d'au moins 30 ampères et tous les grands VR ont une prise de 50 ampères. Vous pouvez voir que même un seul grille-pain ou un sèche-cheveux utiliserait plus de la moitié de la puissance disponible à partir d'une prise de courant de 15 ou 20 ampères. Mais vous pouvez utiliser un sèche-cheveux, un four à micro-ondes, un petit four grille-pain ainsi qu'un climatiseur et un tas de lumières tout en même temps à partir d'une prise de 50 ampères et avoir encore du couratn pouvant être utilisé!

Donc, si vous garez votre VR à côté de votre maison, vous devriez envisager d'avoir une prise de courant installée par un électricien. De cette façon, vous pourrez tout utiliser dans votre VR, même s'il est garé dans votre stationnement de maison ou à l'arrière de celle-ci. Si vous vous branchez à votre maison à partir d'un adaptateur pour prise de courant de 15 ou 20 ampères dans votre garage, il se pourrait même que vous ne puissiez faire fonctionner le climatiseur de votre VR!
Vous n’avez pas les permissions appropriées afin de consulter les fichiers insérés à ce message.
Serge Loriaux, Administrateur du Forum
Directeur général, http://www.VRcamping.com
Directeur général, Caravanes Soleil... pour le Mexique!

Au crépuscule de notre vie, l'important n'est pas de se retourner pour contempler la suite des « succès » que nous avons eus dans l'existence. L'important est d'avoir vécu de nombreuses aventures, heureuses ou malheureuses, et d'avoir fait le plus souvent possible de notre mieux.

Membre Initié(e) du Forum VRcamping
Avatar de l’utilisateur
Messages: 319
Inscrit le: 01 Fév 2006 22:09
Localisation: Ste-Brigitte-de-Laval au nord de la ville de Québec!
Région: Ste-Brigitte-de-Laval

Re: Wow! Quelle différence entre une prise 30A et une prise

Messagepar bart-simpson » 04 Déc 2016 18:12

La prise de 50 ampères est aussi communément appelé, une 120/240 volts de 50 ampères. Car les deux voltage sont presents .

:)
Roulotte Jayco Jay-flyth 26bh............2012
Camion Toyota Tundra crew-max.......2013
Genératrice Honda EU 2000i
Genératrice Honda 3000i
VTT Arctic Cat 700 Diesel....................2008


Membre Initié(e) du Forum VRcamping
Avatar de l’utilisateur
Messages: 255
Inscrit le: 14 Sep 2007 15:57
Localisation: Cap-de-la-madeleine

Re: Wow! Quelle différence entre une prise 30A et une prise

Messagepar Lucky-Luc » 04 Déc 2016 20:19

Pour le bienfait de tous.........

Si nous louons un emplacement qui a du 30 et 50 amp dans le panneau de distribution, avec le raccord adéquat.

(bout de fil de 1 pied qui se connecte dans le 50 et termine par un 30 amp femelle), nous pouvons donc nous brancher avec ce raccord dans le 50 sans danger, pour notre vr qui est muni d'origine d'un fil avec mâle de 30 amp à la sortie.....

http://rvbasics.com/techtips/images/50-amp-adapter.jpg
????


chaow
Motorisé classe C
Gulfstream 30 pieds, Yellowstone 2002
1 Femme merveilleuse, 2 jumeaux, pis 1 patineuse.

Avatar de l’utilisateur
Messages: 87
Inscrit le: 08 Mar 2009 08:41

Re: Wow! Quelle différence entre une prise 30A et une prise

Messagepar rubicon » 05 Déc 2016 18:04

Lucky-Luc a écrit:Pour le bienfait de tous.........

Si nous louons un emplacement qui a du 30 et 50 amp dans le panneau de distribution, avec le raccord adéquat.

(bout de fil de 1 pied qui se connecte dans le 50 et termine par un 30 amp femelle), nous pouvons donc nous brancher avec ce raccord dans le 50 sans danger, pour notre vr qui est muni d'origine d'un fil avec mâle de 30 amp à la sortie.....

http://rvbasics.com/techtips/images/50-amp-adapter.jpg
????


chaow

En théori ça pourais être dengereux, mais en pratique votre vr à un disjoncteur 30 amps. Donc même ci il y a 50Amps de disponible votre disjoncteur est de 30Amps, et ce disjoncteur vous protège.

Ci vous regardez une prise 50Amps la pin ronde en haut.
La pin ronde haut est le ground
La pin plate bas est le neutre
La pin plate gauche L1
La pin plate droite L2
Entre le neutre et L1 120Volts 50Amps
Entre le neutre et L2 120volts 50Amps
Entre L1 et L2 240volts 50Amps
Dernière édition par rubicon le 06 Déc 2016 07:56, édité 1 fois au total.

Membre Bronze du Forum VRcamping
Avatar de l’utilisateur
Messages: 3544
Inscrit le: 07 Fév 2012 12:29
Localisation: St-Jérôme
Région: Laurentides

Re: Wow! Quelle différence entre une prise 30A et une prise

Messagepar Dandau » 05 Déc 2016 19:39

Et pour le 240 volts AC si vous vous branchez sur une telle prise de 50 ampères, il n'y a aucun danger également, si vous utilisez les rallonges et adaptateurs conçus pour un usage avec les véhicules récréatifs, à la condition de ne pas avoir préalablement modifié leur conception.

Ainsi, peu importe le type d'entrée de votre VR, 15, 30 ou 50 ampères, vous pouvez vous raccorder à n'importe quelle type de prise de courant de camping, qu'elle soit de 15, de 30 ou même de 50 ampères.

Leur utilisation en mode normal est par conséquent sécuritaire et sans danger pour l'intégrité de votre VR quel qu'il soit.

Dandau
Monaco Dynasty Accepter les autres tel qu'ils sont, c'est également se respecter soi-même!

Membre Initié(e) du Forum VRcamping
Avatar de l’utilisateur
Messages: 319
Inscrit le: 01 Fév 2006 22:09
Localisation: Ste-Brigitte-de-Laval au nord de la ville de Québec!
Région: Ste-Brigitte-de-Laval

Re: Wow! Quelle différence entre une prise 30A et une prise

Messagepar bart-simpson » 05 Déc 2016 19:51

Lucky-Luc a écrit:Pour le bienfait de tous.........

Si nous louons un emplacement qui a du 30 et 50 amp dans le panneau de distribution, avec le raccord adéquat.

(bout de fil de 1 pied qui se connecte dans le 50 et termine par un 30 amp femelle), nous pouvons donc nous brancher avec ce raccord dans le 50 sans danger, pour notre vr qui est muni d'origine d'un fil avec mâle de 30 amp à la sortie.....

http://rvbasics.com/techtips/images/50-amp-adapter.jpg
????


chaow


Oui,sans danger!!
Roulotte Jayco Jay-flyth 26bh............2012
Camion Toyota Tundra crew-max.......2013
Genératrice Honda EU 2000i
Genératrice Honda 3000i
VTT Arctic Cat 700 Diesel....................2008


Avatar de l’utilisateur
Messages: 130
Inscrit le: 06 Fév 2012 22:56
Région: Bromont

Re: Wow! Quelle différence entre une prise 30A et une prise

Messagepar diane.paul » 30 Déc 2016 18:58

Bonjour

J'aimerais mettre un bémol sur le sans danger de brancher une prise 30 amp. dans une 50 avec adapteur. Le disjoncteur est installé et calibré pour protéger les items en aval de celui ci donc pour protéger un fil de calibre pour supporter 50 amp. Le risque est minime mais pas absent. l'intérieur du Vr est protégé par le disjoncteur principal au panneau. Pour ce qui est d'une prise de 50 amp dans le 30 amp. je ne connais pas la distribution à l'intérieur du VR mais il y a surement une partie du panneau qui ne sera pas alimenté car selon vos explications il y a du 240 volts au panneau et on l'alimente avec seulement une ligne 120 volts.

Membre Bronze du Forum VRcamping
Avatar de l’utilisateur
Messages: 3544
Inscrit le: 07 Fév 2012 12:29
Localisation: St-Jérôme
Région: Laurentides

Re: Wow! Quelle différence entre une prise 30A et une prise

Messagepar Dandau » 30 Déc 2016 19:49

diane.paul a écrit:Bonjour

J'aimerais mettre un bémol sur le sans danger de brancher une prise 30 amp. dans une 50 avec adapteur. Le disjoncteur est installé et calibré pour protéger les items en aval de celui ci donc pour protéger un fil de calibre pour supporter 50 amp. Le risque est minime mais pas absent. l'intérieur du Vr est protégé par le disjoncteur principal au panneau. Pour ce qui est d'une prise de 50 amp dans le 30 amp. je ne connais pas la distribution à l'intérieur du VR mais il y a surement une partie du panneau qui ne sera pas alimenté car selon vos explications il y a du 240 volts au panneau et on l'alimente avec seulement une ligne 120 volts.


Je vais essayer d'être le plus clair possible dans mes explications!

Lorsque l'on branche un VR muni d'une fiche 30 ampères dans une prise de 50 ampères via un adaptateur conçu à cet effet, la fiche 30 ampères du VR reçoit du 120 volts AC et le disjoncteur principale du VR protège en limitant un courant de 30 ampères au maximum, conformément à la jauge des fils utilisés dans le câble de raccordement de 30 ampères du VR ainsi que dans l'adaptateur de 30 ampères; il n'y a donc aucun danger puisque tout est conforme à l'installation électrique du VR et des câbles utilisés. La prise de 50 ampères ne débite donc pas plus de 30 ampères à travers son disjoncteur de 50 ampères.

Lorsque l'on branche un VR muni d'une fiche de 50 ampères dans une prise de 30 ampères via un adapteur conçu à cet effet, la fiche de 50 ampères du VR possédant 2 pines de 120 volts AC séparées, sont mise en parallèle via l'adaptateur et ainsi, l'adaptateur alimente simultanément les deux moitiés du panneaux électriques auxquels ils sont raccordés, et le disjoncteur principal de 50 ampères reçoit donc un maximum de 30 ampères, limité et protégé par le disjoncteur de la prise extérieure de 30 ampères, répartis sur ses deux circuits séparés de 120 volts AC 50 ampères chacun et est donc utilisé en dessous du maximum de 50 ampères pour lequel il est conçu (de 0 à 30 ampères max dans l'un ou l'autre des deux sections du panneau électrique, au hasard des équipement qui y sont branchés) ainsi que pour les jauges des fils utilisés dans le câble de raccordement de 50 ampères du VR ainsi que dans l'adaptateur de 30 ampères utilisés; encore une fois, il n'y a donc aucun danger puisque tout est conforme à l'installation électrique du VR et des câbles et de l'adaptateur utilisés.

Dandau
Monaco Dynasty Accepter les autres tel qu'ils sont, c'est également se respecter soi-même!

Messages: 81
Inscrit le: 30 Avr 2016 16:05
Localisation: Laval, Québec

Re: Wow! Quelle différence entre une prise 30A et une prise

Messagepar PierreG » 31 Déc 2016 07:36

Dandau a écrit: (...), la prise de 50 ampères du VR possédant 2 pines de 120 volts AC séparées, sont mise en parallèle via l'adaptateur (...)
Dandau


Je suis désolé, mais c'est strictement impossible. Ca s'appelle un court-circuit, et à 50 Amp, il fera pas beau quand vous allez brancher ça dans la prise.

En fait, un tel adaptateur n'utilisera qu'un seul côté du circuit 220 Vca, protégé par un disjoncteur 50 Amp.
Highlander XLE 2019
Spree Escape E190 2014

Membre Bronze du Forum VRcamping
Avatar de l’utilisateur
Messages: 3544
Inscrit le: 07 Fév 2012 12:29
Localisation: St-Jérôme
Région: Laurentides

Re: Wow! Quelle différence entre une prise 30A et une prise

Messagepar Dandau » 31 Déc 2016 09:43

Afin d'imager mes explications, voici un schémas électrique des adaptateurs utilisés lorsque l'on branche une fiche à 4 pines de 50 ampères pour VR, dans une prise à 3 pines de 30 ampères.

Vous remarquerez que les deux pines HOT 50 ampères du VR sont raccordées en parallèle à travers l'adaptateur de 50 à 30 ampères et ainsi, on retrouve du 120 volts AC 30 ampères, réparti simultanément sur les deux sections du panneau électrique du VR.

Un court-circuit se fait lorsque l'on raccorde une pin HOT avec le neutre ou la mise à la terre. Dans un panneau électrique, tous les HOT 120 volts AC de chacun des circuits, sont branchés en parallèle sur l'entrée 120 volts 30 ampères d'un VR et dans un VR ayant une entrée de 50 ampères, les deux sections du panneau sont complètement séparées et isolés, le 240 volts AC qui y est raccordé, est composé de deux fois 120 volts AC se répartissant respectivement sur chacune des deux portions du panneau électrique.

Ainsi, lorsque l'on branche une fiche de 50 ampères dans une prise de 30 ampères, le 120 volts 30 ampères se retrouve dans tous les circuits 120 volts AC des deux sections séparés du panneau électrique et tous les circuits sont alimentés.

Et pour le branchement d'un VR de 30 ampères dans une prise de 50 ampères, l'adaptateur (différent de celui montré ici) est raccordé sur une seule pine HOT de la prise de 240 volts AC et reçois donc seulement 120 Volts AC avec une disponibilité de 50 ampères mais c'est alors le disjoncteur du VR, limité à 30 ampères qui limite et protège le VR.

Dandau

Image
Monaco Dynasty Accepter les autres tel qu'ils sont, c'est également se respecter soi-même!

Membre Initié(e) du Forum VRcamping
Avatar de l’utilisateur
Messages: 319
Inscrit le: 01 Fév 2006 22:09
Localisation: Ste-Brigitte-de-Laval au nord de la ville de Québec!
Région: Ste-Brigitte-de-Laval

Re: Wow! Quelle différence entre une prise 30A et une prise

Messagepar bart-simpson » 31 Déc 2016 11:16

PierreG a écrit:
Dandau a écrit: (...), la prise de 50 ampères du VR possédant 2 pines de 120 volts AC séparées, sont mise en parallèle via l'adaptateur (...)
Dandau


Je suis désolé, mais c'est strictement impossible. Ca s'appelle un court-circuit, et à 50 Amp, il fera pas beau quand vous allez brancher ça dans la prise.

En fait, un tel adaptateur n'utilisera qu'un seul côté du circuit 220 Vca, protégé par un disjoncteur 50 Amp.




Vous avez entièrement raison PierreG !!!!! Il y a une erreur sur le diagram de Dandau. Sur le diagram en question c'est comme si les deux vivant était sur la meme phase , donc le fils neutre supporterait 100 amps. Ce qui est techniquement et aussi physiquement ( branchement dans le panneau de distribution electrique ) impossible !!!!!!!comme on dit dans le métier , l'adaptateur de 30 amp est seulement branché sur une phase. Donc un côté de la prise. Et oui Tout vos accessoires vont fonctionner normalement.

Bon je voudrait pas être trop technique, mais une des différences c'est que le fils "neutre" donc le blanc , vas supporter 30 amp sur votre câble de 30 ampères et que celui du 50 amps devrait si vos charges sont très très bien balancés être très près du 0 amps. Car la derrière se balance avec les deux phases (2x120 volts) . Mais je crois que ca devient un peu compliqué pour certain !

Électricien de métier !!!! :D
Roulotte Jayco Jay-flyth 26bh............2012
Camion Toyota Tundra crew-max.......2013
Genératrice Honda EU 2000i
Genératrice Honda 3000i
VTT Arctic Cat 700 Diesel....................2008


Membre Bronze du Forum VRcamping
Avatar de l’utilisateur
Messages: 3544
Inscrit le: 07 Fév 2012 12:29
Localisation: St-Jérôme
Région: Laurentides

Re: Wow! Quelle différence entre une prise 30A et une prise

Messagepar Dandau » 31 Déc 2016 13:21

bart-simpson a écrit: Vous avez entièrement raison PierreG !!!!! Il y a une erreur sur le diagram de Dandau. Sur le diagram en question c'est comme si les deux vivant était sur la meme phase , donc le fils neutre supporterait 100 amps. Ce qui est techniquement et aussi physiquement ( branchement dans le panneau de distribution electrique ) impossible......

L'adaptateur présenté est femelle du côté 4 pines et mâle du côté 3 pines. Il sert donc à brancher un VR muni d'une fiche de 50 ampères à 4 pines, dans une prise de 30 ampères à 3 pines.

L'adaptateur prend donc le 120 volts ac 30 ampères de la prise du terrain de camping et le distribue sur les 2 HOT femelles de l'adaptateur, alimentant ainsi les deux sections du panneau électrique du VR, d'une capacité de 50 ampères, mais à un courant maximum de 30 ampères. Le disjoncteur de 30 ampères du camping limite donc à 30 ampères au maximum, le courant consommé par le VR. Dans ce cas, le fil neutre n'aura jamais à supporter un courant de 100 ampères puisqu'il est limité par le disjoncteur de 30 ampères du camping. Lorsque le VR est branché dans une prise de 50 ampères, l'adaptateur n'est pas en place et les 2 HOT pines de la fiche de 50 ampères du VR sont isolées et alimentés par le courant d'une prise à 4 pines provenant du camping, dans un panneau appelé 120/240 volts ac ayant un disjoncteur de 50 ampères.

Dandau
Monaco Dynasty Accepter les autres tel qu'ils sont, c'est également se respecter soi-même!

Avatar de l’utilisateur
Messages: 130
Inscrit le: 06 Fév 2012 22:56
Région: Bromont

Re: Wow! Quelle différence entre une prise 30A et une prise

Messagepar diane.paul » 31 Déc 2016 19:52

Bonjour Bart-Simpson

On devrait dire 2 alimentations 120v soit L1 et L2 car c'est la même phase dans une habitation résidentielle

Administrateur du Forum VRcamping
Avatar de l’utilisateur
Messages: 14459
Inscrit le: 03 Fév 2006 19:10
Région: Laval

Re: Wow! Quelle différence entre une prise 30A et une prise

Messagepar Serge Loriaux » 03 Jan 2017 09:04

Vos diverses explications sont du "chinois" pour moi qui ne connait pas grand chose aux subtilités de l'électricité en tant que telle.

Pour moi (et sans doute pour plusieurs d'entre vous tous) tout ce que je veux quand j'achète quelque chose "d'électrique ou d'électronique" c'est que ça fonctionne quand je clique sur le bouton de démarrage ou quand je connecte 2 choses ensemble! :D

Par contre, et c'était là le but visé par mon petit reportage (le premier message de la ligne) c'est qu'il y a des campings aux États-Unis qui demandent la grosseur de la prise électrique sur tel ou tel VR de nos Caravanes Soleil. Comme vous le savez, certaines de ces prises ont un connecteur 30A et les autres 50A, et une infime minorité un 15A... s'il en existe encore.

Donc, je me dis qu'il doit bien y avoir une raison s'ils demandent la distinction, oui? De plus, certains spécialistes ne recommandent PAS l'utilisation d'adaptateur 50/30 ou 30/50 pour se brancher au poteau.
Serge Loriaux, Administrateur du Forum
Directeur général, http://www.VRcamping.com
Directeur général, Caravanes Soleil... pour le Mexique!

Au crépuscule de notre vie, l'important n'est pas de se retourner pour contempler la suite des « succès » que nous avons eus dans l'existence. L'important est d'avoir vécu de nombreuses aventures, heureuses ou malheureuses, et d'avoir fait le plus souvent possible de notre mieux.

Membre Bronze du Forum VRcamping
Avatar de l’utilisateur
Messages: 3544
Inscrit le: 07 Fév 2012 12:29
Localisation: St-Jérôme
Région: Laurentides

Re: Wow! Quelle différence entre une prise 30A et une prise

Messagepar Dandau » 03 Jan 2017 13:41

L'adaptateur est utilisé uniquement lorsque nécessaire pour pouvoir brancher notre VR à la borne électrique du camping sinon on ne l'utilise pas.
Monaco Dynasty Accepter les autres tel qu'ils sont, c'est également se respecter soi-même!

Suivant

Retourner vers Électricité/Batteries/Génératrice/Chargeur

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 10 invités