Donner son opinion & Liberté d'expression

[Die Profil Message privé]

Voici un sujet CHAUD s'il en est un car d'une part on se dit en droit de donner son opinion même si elle est contraire à l'autre mais d'autre part, la liberté d'expression n'a-t-elle pas des limites ?

Je lance le sujet... MAIS ATTENTION... soyez sages dans vos interventions - lolll. J'veux dire surtout d'être respectueux envers les gens qui n'ont pas la même opinion que la vôtre - lolll.

Je vous laisse disserter... j'apporterai ma contribution un peu plus tard... non pas que j'attends vos idées pour développer mais, un, je manque de temps (quillethon cet après-midi pour une cause qui me tient bien à coeur, le cancer suivi d'un souper) et, deux, j'en ai long à dire et je dois "ramasser mes idées" pour les rapporter d'une façon cohérente.

A+

[Calude Profil Message privé]

[Die Profil Message privé]

J'aurais aimé une "opinion" mais bon... on va accepter la caricature puisque c'est également une forme d'expression.


Maintenant... avez-vous du temps à consacrer à une longue lecture ?

Non ? alors passez à une autre post...


Car j'arrive avec ma philosophie du lundi matin

[Die Profil Message privé]

Exprimer son opinion… Ouais, tout l’monde le fait, fais le donc ! Encore faut-il préciser ce qu’est « donner son opinion » ou se demander « c’est quoi au juste une opinion » ? Larousse nous dit qu’une opinion c’est un avis émis sur un sujet, un jugement sur quelqu’un ou quelque chose. Ouais… donc nous pourrions avoir une opinion sur à peu près n’importe quoi et sur tout en fait. Cela alimente la conversation, bien sûr, on peut parler de tout et de rien, donner son avis sur un truc, se prononcer sur telle action et par le fait même montrer que l’on s’intéresse à toutes sortes de choses et qu’en plus on a son mot à dire. Ainsi, on a de la valeur… notre opinion compte !

Il y a bien sûr l’opinion « scientifique » celle qui est irréfutable. Si vous êtes super compétent dans un domaine et que vous parlez à des personnes moins expérimentées, votre « opinion » devient quasiment une certitude, une conviction. Vous pouvez l’étayer, elle a un fondement. Alors on ne parle plus d’une opinion mais bien de conviction, d’une « vérité » qui a été expérimentée et reconnue. Seulement d’un autre côté, si nous sommes incompétents dans un domaine, notre opinion ne compte plus. Elle ne vaut plus grand-chose. Dans ces cas là, ne vaudrait-il pas mieux se taire que de parler pour ne rien dire ?

Dans d’autres circonstances, n’émettons-nous pas l’opinion d’une tierce personne en se prononçant sur quelque chose qu’on a entendu dire. Alors nous nous bâtissons une « opinion » à partir de d’autres opinions, par ouï-dire et non par expérience directe. Il n’y a donc pas d’exactitude dans ce genre d’opinion et ce n’est certainement pas un raisonnement fondé.

Il y a une autre forme « d’opinions » et ce sont les opinions racistes, sexistes et whatever… ce sont des jugements à l’emporte-pièce, sans nuance ni justification. Si je dis que tous les italiens sont des mafiosos j’émets un jugement sans restriction et en provocant singulièrement. En fait, en faisant une telle déclaration, en proclamant que « j’ai le courage de mes opinions » ou « je dis tout haut ce que d’autres pensent tout bas », je fais une affirmation autoritaire puisque rien n’étaye mon opinion : aucune expérience, aucune réflexion. J’émets donc un pré-jugé (un jugement émis d’avance). C’est en quelque sorte une profession de foi et on veut que notre auditeur accepte notre « opinion » et adhère à notre théorie. C’est pour cela que ça devient une « opinion ou argument d’autorité ». Quant on ne peut pas étayer un jugement, nous avons tendance à le présenter sous forme autoritaire « c’est mon avis et c’est comme ça », « c’est mon opinion et c’est à moi ». Alors n’ayant pas plus de poids que ça dans ce genre d’opinion, on pèse sur autrui !

À l’inverse, si nous avons une opinion qui nous dérange un peu, que nous ne savons pas réfuter, que faisons-nous ? Nous sommes portés à dire « ce n’est que ma simple opinion ». C’est donc dire que nous ne sommes pas certain de notre coup – lolll. Nous minimisons volontairement pour ne pas être effleuré par une vérité qui nous obligerait à une remise en cause.

Ce qui m’amène à dire qu’on ne peut pas mettre toutes les opinions sur le même plan et que toutes les opinions ne se valent pas. Vous ne pensez pas ?

Par là même, que cherchons-nous à mettre en évidence en émettant une opinion ? Certainement pas que l’on détient la vérité suite à ce que je viens d’expliquer plus haut. D’autant plus que je peux très bien émettre une opinion contraire à une autre personne. Ainsi l’autre non plus ne détient pas la vérité. Alors que mettons-nous à l’avant plan ? Ben c’est NOUS ! Et oui… puisque personne ne semble détenir la vérité. Donc, ce n’est plus une opinion que nous avançons mais bien NOUS-MÊMES… on ne cherche plus à mettre en valeur une opinion mais bien donner de la valeur à notre MOI. Par conséquent, l’opinion participe beaucoup plus au besoin de se faire valoir que du besoin de dire quelque chose et de donner son avis. Émettre une opinion donne une petite satisfaction égocentrique, celle de faire partie de ceux qui pensent ceci ou cela, de « ceux qui savent » ou encore de faire partie de ceux qui « sont au courant ». Alors pas étonnant que quand les gens émettent des opinions, on assiste souvent à une escalade d’EGOS tous aussi forts les uns que les autres et c’est à savoir qui aura le dernier mot… qui sortira « vainqueur » de ce combat de coq ! lolll

Ce qui m’amène au droit de parole, à la liberté de juger et la liberté d’expression…

Bien sûr, si on a des opinions, on peut les exprimer. C’est même sain car cet exercice permet à d’autres de se faire soit la même opinion, soit de la modifier en fonction de lui-même et de ses connaissances mais là encore ce n’est peut-être pas plus la vérité. Mais il demeure que tous et chacun est libre d’exprimer ses opinions.

Mais d’où vient cette liberté ?

Ne vient-elle pas du fait que nous pouvons « par notre volonté » prendre position, même sur des sujets sur lesquels notre « entendement » n’est pas suffisamment éclairé. Cet acte de volonté c’est celui du jugement; par notre volonté nous pouvons affirmer ou nier quelque chose. Donc, notre volonté juge, non ? Le problème c’est que nous ne pouvons pas tout comprendre, nous ne pouvons pas tout concevoir non plus. Donc, notre « entendement », qui est la faculté de comprendre de notre intelligence, a par nature ses limites. Par conséquent on risque de juger à tort et à travers !

Bien sûr, il serait sage de ne pas juger au-delà de ce que nous savons… mais homme nous sommes et homme nous resterons. Donner son opinion devrait en principe faire un usage intelligent, rationnel de sa liberté de choix, de son libre arbitre.

Mais si nous sommes libres d’exprimer nos opinions, nous sommes donc responsables de ces dernières. À prime abord, on pourrait dire qu’il n’y a aucune raison de poser des limites à la liberté d’expression car parler ne cause aucun tord. La liberté d’expression « exprime » justement les idées d’une personne et des paroles ben ça ne commet pas de crimes. Mais en affirmant ça, ça implique que les paroles ne font aucun mal. Hors, on sait tous que ce n’est pas vrai. Les paroles dites, ou pire écrites, influent sur l’esprit des gens et elles peuvent à la limite pousser des esprits plus faibles à agir (pensons à Hitler) !

OK je vous concède que c’est un cas extrême mais ma « caricature » veut démontrer que des paroles peuvent causer bien du mal. Et penser le contraire c’est être aveugle… car le mal n’est pas seulement physique. Le mal moral est tout aussi douloureux même s’il est plus insidieux. Quand les paroles prennent des airs d’injures, de ton haineux, de calomnie, de diffamation et autres ben… ça pose problème non ? Sommes-nous libres de dire n’importe quoi sur n’importe qui. Non, je ne pense pas.

On dit qu’environ 20% des Québécois qui utilisent l'internet en profitent pour exprimer des frustrations et que 9% ont plus de facilité à exprimer leurs « opinions » car ils sont derrière un écran. Et si, en diffusant une opinion en ligne, ils dépassaient les bornes ? La frontière entre la liberté d'expression et la diffamation est difficile à tracer. Tant et si bien que des compagnies d’assurances offrent maintenant une protection aux internautes en cas de poursuite. C’est tout dire ! Sachez que même sous un nom d'emprunt, les internautes sont susceptibles d'être identifiés s'ils tiennent des propos jugés haineux ou diffamatoires. Dans les cas les plus sensibles, un juge peut autoriser le retrait de commentaires sur le web, ou encore demander que l'anonymat des utilisateurs ne soit pas protégé. Les membres d'un forum de discussion québécois l'ont appris récemment. Le groupe, déçu de l'administration de la Ville de Rawdon, a tenu contre des élus des propos que la Cour supérieure a jugés diffamatoires. Devant la nature des commentaires diffusés, la mairesse et son administration ont obtenu la fermeture du forum par la voie judiciaire. Même que l'administrateur du forum, a lui aussi été visé par la poursuite ce qui lui a fait dire « Si c'était à refaire, je laisserais la gestion d'un tel site à quelqu'un d'autre. Avec la loi telle qu'elle est, c'est vraiment trop dangereux de gérer un forum ».

Alors ne soyez pas surpris si les administrateurs et les modérateurs de ce forum en viennent à éditer, voir supprimer vos messages et que dans les cas extrêmes ils doivent bannir des internautes récalcitrants. On ne peut pas impunément tout dire sur le web (forums, réseaux sociaux, blogs, etc…) même au nom de la sacro-sainte liberté d’expression. C'est une question de "moralité" et tous les détenteurs de forums, de sites web, de blogs, les participants aux Facebook et Twitter de ce monde... etc... devraient se prévaloir d'un code de conduite au risque d'être traduit en justice si la preuve est faite de propos haïneux, injurieux et diffamatoires.

Si nous voulons mettre un peu plus de sagesse dans nos actes, il faut mettre plus de conscience dans nos jugements. Un forum est une très belle tribune... encore faut-il s'en prévaloir intelligemment !

[sunshine]

Une conclusion remplie de sagesse Die... du moins c'est mon opinion

En ce qui me concerne je crois en une certaine liberté d'expression du moment que ça n'est pas pour blesser les autres car les mots peuvent frapper comme un coup de poing en pleine gueule... nous avons tous une responsabilité civile et personnelle et nous sommes maîtres de nos paroles alors autant bien peser ses mots ! Pour ce qui est de mes opinions je les gardent habituellement pour moi sauf quand on me pose la question alors je peux à l'occasion (comme en ce moment) émettre mon opinion mais encore faut-il que j'en ai une sur le sujet... je préfère me taire ou dire que je ne sais pas tout simplement...si je ne sais pas de quoi il retourne !

Sunshine/Sylvie

[Ulysse49 Profil Message privé]

Kossé çâ… ?

L’autre jour, j’ai posté sur Solitaire en camping/caravaning une réponse. Et devinez quoi ?

Eh bien !, par la suite, comme j’en ai l’habitude sur notre forum, je suis allé fouiner dans d’autres sections, question d’exercer une auto-mise à niveau en ce qui a trait leurs nouveautés. Et, devinez quoi… ? Dans la section Regroupements, je suis tombé face à face sur une sous section, comment dirais-je, typiquement fidèle aux valeurs féministes, voire même, inhospitalière à la gent masculine. Et, pour ceux qui me connaissent personnellement, vous devinerez sans doute qu’en lisant le titre de cette sous section je me sois dit « Kossé çâ… ? »

Cette sous section, dont une de ses règles me semble de prime abord discriminatoire, apparait tout juste en dessous de Solitaire en camping/caravaning, et devinez quoi… ? D’entrée en matière, tout de suite après l’invitation cordiale émise aux femmes à consulter tous les sujets de cette sous section, il est par contre demandé distinctement aux hommes de s’abstenir. Et devinez quoi… ? Ça s’adonne que je suis un homme…, et que j’ai un clavier… !

Est-ce que quelqu’un peut éclairer ma lanterne ? Par exemple, en quel égard ou pour quelle raison demande-t-on aux hommes de s’abstenir ?

Vrai comme je suis là, j’avoue que dernièrement je n’ai pas fréquenté notre forum aussi souvent que j’en avais l’habitude. Je ne peux alors que supposer que beaucoup d’encre ait coulé sûrement à flot à ce sujet depuis mes dernières interventions régulières. Par conséquent, je ne présume que, dans « Le Collectif féminin », la restriction adressée manifestement aux hommes ait probablement incité des participants à poster quelques commentaires ou questions. Ceux-ci intéressés et cherchant à savoir de quoi il en retourne. Quoiqu’il en soit, je reste perplexe devant ce « Messieurs, vous abstenir s.v.p. » et je vais dire, mesdames, pourquoi.

Ma première irrésolution demeure dans la venue de la restriction clairement citée et n'imposée exclusivement qu’aux hommes. Ainsi, ma question est la suivante : Qu’est-ce que des femmes peuvent bien vouloir traiter en matière de camping ou de caravaning ou tout ce qui s’y rapporte, que nous les hommes ne saurions considérer avec tout le discernement, le respect et l’à-propos, le tout d’une manière civilisée lorsque ce faisant nous lirions ou nous participerions volontiers à vos discussions ?

Ma deuxième irrésolution est soulevée haut et fort par mon interprétation, partagée éventuellement par d’autres, de notre glorieux slogan : La Force du Nous. Je m’explique. Pour moi, Nous, c’est nous : Hommes et femmes ; Une appellation sans égard au sexe, à la race, à la religion, à l’âge, à l’orientation politique, ou même, au choix d’équipement de camping ou de caravaning. Nous, c’est toi et moi et des milliers d’autres qui, avantageusement, consultons journellement notre forum ou, suivant notre adhésion au Forum, participons de bon cœur aux discussions.

Ma troisième et dernière irrésolution en est une se formulant grâce à la première partie de notre slogan : La Force. Des hommes dignes de respect et méritants de favorables considérations ont joint courageusement et de façon responsable leurs aptitudes, leurs compétences et, pour certains, leurs grand’ yeules pour, mesdames, bâtir, maintenir et innover notre forum. Nous ne nous abaisserons jamais à regarder votre sous section par le trou de la serrure, pas plus que nous nous attendons à se frapper le nez à une porte fermée de notre forum.

S’il vous plaît, quelqu’un, dites-moi qu’en lisant la directive « Messieurs, vous abstenir s.v.p. », j’ai pris démesurément le mors aux dents, et si c’était le cas, je veillerai réparer directement mon tors envers la gent féminine en temps et lieu. En attendant, je souhaite voir cette directive supprimée. Il est question ici de dignité !

[Die Profil Message privé]

Tu as oublié ton humour Ulysse... le titre en question est:

Le Collectif Féminin
Un espace juste pour nous les femmes. Messieurs, vous abstenir s.v.p. MERCI.

T'as oublié le clin d'oeil j'pense. Et si tu vas lire les messages, tu vas t'apercevoir que les hommes sont venus s'exprimer librement sans en faire tout un plat.

[Ulysse49 Profil Message privé]

Merci, Die, de votre réponse.

Est-ce que quelqu'un d'autre du forum peut répondre plus amplement ou, ne serait-ce que commenter mon postage précédent.

[Die Profil Message privé]

Il n'y a rien à commenter Ulysse.

Tous les forums, tous les sujets, tous les messages sont MIXTES... hommes et femmes confondus.

La seule raison d'une section "féminine" était d'avoir un coin plus "féminin" (c'est le cas de le dire) en dehors de la mécanique, des problèmes de VR, de technologies GPS, ordinateur et tout l'kit.

Il est bien certain que le GPS (comme tous les autres sujets) sont aussi à l'intention des femmes... mais tu avoueras comme moi, qu'il n'est pas difficile de comprendre que ce sont surtout les hommes qui parlent mécanique, GPS ou autres.

Donc... sans que ça soit "réservé aux dames", on a fait un coin "féminin" où les hommes, sont les bienvenus.

Tout comme "TON" coin "solitaires" n'est pas réservé seulement aux solitaires mais disons que ton forum a une prédominence. Il n'y a pas grand différence entre ton mot "solitaire" et mon mot "féminin". Tous les deux ont peut-être une connotation ségrégationniste si on se limite à retenir que le mot lui-même mais dans les deux exemples cités ici, il n'en n'est rien.

Tu n'as vu que le mot "féminin" et tu as tout de suite sauté aux conclusions trop vite sans regarder qu'il y avait un TRAIT D'HUMOUR dans la phrase avec en plus l'émoticon du clin d'oeil.

Non, on n'est pas retourné à l'air des TAVARNES !!!

[A. Martin]

Il y avait même le club des Elles qui ne marche plus bien sur mais c'était le carré de sable des dames dans la cour .

[Ulysse49 Profil Message privé]

Die,
Quand nos deux plumes se croisent, il y a, semble-t-il, un risque imminent d’électricité statique... Des fois (pas toujours…), je comparerais l’atmosphère dans laquelle s’engagent nos propos à une condition météorologique qui irait en se détériorant, alors qu’une masse d’air froid en rencontre une d’air chaud. Il y a risque d’orages. Ce n’est certainement pas de votre faute ; non plus de la mienne. Mettons la faute, disons, sur la précipitation (au sens de pluie soudaine…) de conflits jusqu’à ce jour non résolus.

Mais en contrepartie, nous aurions d’après moi chacun la responsabilité de se mettre soi-même à l’abri d’une possibilité d’ondée de maladresses. Ainsi, je crois opportun que nous cherchions refuge pour chacun pour soi, que nous nous tenions au sec et que réduisions autant que faire se peut les effets d’une douche froide de controverses ou contestations ou relances interpersonnelles susceptibles d’être en fin de compte déplaisantes à lire pour d’autres. Ce genre de méprises constituerait des ricochets forcément malvenus qui, selon moi, tendent à éloigner de notre forum les bonnes gens.

Comme mesure préventive et à partir de maintenant, lorsque vous interviendrez de façon directive et absolue sur notre forum, et cela seulement qu’en tant que membre participante, je n'y converserai ni discuterai avec vous personnellement, ni en message privé ni autrement.

Cependant, soyez toutefois assurée de mon désir sincère de me conformer sans réserve aux règles du forum. En fois de quoi, je ne résisterai jamais aux mesures prévues dans la participation à notre forum qui me seraient imposées par vous dans le rôle soit de Modératrice ou d’Administratrice de notre forum, ou provenant de la Direction de Vrcamping.com.

Aux autres participants
Concernant mon premier postage (celui apparaissant plus haut), j’ai exprimé librement mon point de vue sur la mention « Messieurs, vous abstenir s. v. p. » qui suit le titre du sujet Le Collectif Féminin.

Si d’autres voix s’ajoutaient à la mienne, identifiant cette mention, telle qu’elle est publiée actuellement, comme en étant une susceptible de donner libre cours dans la circonstance donnée à un sous-entendu significativement discriminatoire, peut-être en viendrons-nous à faire supprimer tout simplement celle-ci. Ce que je souhaite. Ou, à tout le moins, en viendrons-nous éventuellement à y lire clairement quelque chose qui se veut être sans équivoque. Qui ne prête dans notre société actuelle de lecteurs régionaux ou internationaux à aucune autre interprétation, tout en informant avec exactitude que les hommes y sont les bienvenus. Vrcamping.com est une magnifique vitrine canadienne francophone donnant sur tous les rues et boulevards achalandés où déambulent les cultures du monde entier.

Quant à la pertinence d’une sous section hébergeant de bonne fois des discussions se rapportant au camping ou au caravaning spécifiques aux femmes, je me réserve le droit de changer d’opinion. Toutefois, mesdames, permettez-moi d’ajouter que bons nombres de mes conversations vraiment significatives, valorisantes et déterminantes pour l’enrichissement mon esprit, et confortables, agréables et recevables à mon cœur d’homme, je les tiens souvent avec vous. Je vous aime !