Forum VRcamping: LA FORCE DU NOUS!

par **BOMBERO** » 26 Sep 2006 06:10

Tabarouette de maudine que tu es réaliste et modérée Die.

On est content en tabarouette d'avoir une modératrice comme toi

Imagine, chu pas "tèteux" en plus.

par **Die** » 26 Sep 2006 06:10

Aîe les gars... vous n'en manquez pas une !!!

(yahou)

par **BOMBERO** » 26 Sep 2006 06:12

Laisse toi pas faire le PIC Cibole réponds

par **Die** » 26 Sep 2006 06:14

Bombero191 a écrit:On est content en simonak... d'avoir une modératrice comme toé

Imagine, chu pas tèteux en plus.

J'imagine que tu voulais dire tabarouette ou torbinouche mais tu ne savais pas lequel des deux utiliser. ? moins que tu voulais faire une "tabarinade"

par **BOMBERO** » 26 Sep 2006 06:17

Non je faisais allusion à TABelle façon de t'exprimer

par **Le pic** » 26 Sep 2006 06:25

Donc le pic c'est un ti-cul

Je ne peux répondre pour l'instant, je suis encore à analyser le ton sur lequel danfont le dit........Hummmmmmmmm
:bizarre:

De toute façon, danfont, c'est quand même un bon jack..... :mdr:

Ps: Il m'a trouvé du bois pour mon Woodflame...J'en ai pour deux ans....Alors, il a le droit de me traiter de ti-luc, surtout qu'il n'a pas tout à fait tort.... (yahou)

par **BOMBERO** » 26 Sep 2006 06:33

Ayoye même Michel (Le PIC)
Tu vois Die toutes nos gars sont rendus modérés

Beau travail (yahou)

par **ginden3** » 26 Sep 2006 06:41

Bravo Die! Je suis tout à fait d'accord avec vos propos. Le respect des autres commence de toute façon par le respect de nous même, car si on se respecte je ne crois pas que l'on utiliserait des expressions malveillantes et disgracieuses sur nous même......
Je me répète souvent que ma liberté s'arrête là où la liberté des autres commence! Vivre et laisser vivre avec respect, sauf que nous n'avons pas tous la même définition du respect et dans un forum c'est difficile de doser. Et là est vraiment la question le dosage qu'est-ce que l'on laisse passer et pas et oui, surtout qu' il ne faudrait pas être trop rigide et enlever ce petit quelque chose qui fait qu'un forum avec ces membres a pu réussir à se doter d'une certaine saveur. Que c'est plaisant d'avoir de bonne discussion lorsque c'est fait avec respect sans être nécessairement dans la même ordre d'idée.
Ginette

par **Alain Rheault** » 26 Sep 2006 07:03

Die a écrit:BarbeBlanche, en ne prenant que cette phrase comme référence, tu oublies tout le reste du texte qui commande une réflexion beaucoup plus large.

Alors oui, comme tu dis, il faut un cadre pour éviter les excès, ce pourquoi j'insiste beaucoup plus sur "les écards de langage" que dans l'expression d'une opinion.

Changer un "chris" en un terme moins grossier, éliminer un "t'es un trou d'cul"... sans toutefois changer la teneur de fond d'une idée ce n'est pas ce que j'appelle de la censure.

Et vous autres, vous en pensez quoi ?

T'as raison... changer la phrase t'es si ou t'es ca! par une bonne question cool comme , Mr Untel, je vous souhaite la bienvenue, quelle est votre intention, j'espere que ce n'est pas pour faire ceci ou cela! (ici l'attaque est un peu plus discrette) ... la liberté de savoir ou d'émettre une opinion reste et ne fâche pas personne.

Je dois l'avouer j'ai l'insulte facile quand plus rien ne fonctione... que la personne d'en face ne veut rien comprendre d'arguments plausibles (et que j'ai honnetement un mandat a exécuter) mais c'est du face a face et a l'abri des oreilles sensibles, comme dans le bureau de l'interessé ou du mien!

De plus il y a des endroits a éviter pour ce genre de comportement, les restaurants, le Métro. la brasserie.. le musé et bien sur! UN FORUM PUBLIC comme ici!

Je suis pour la censure des langages offensant (sans quand même charrier, ex: J'AI FAIT UN FLAT J'?TAIT DANS LA MERDE! est quand meme pas un langage injurieux ) la modération a meilleur goût des deux cotés .. la libeté d'expression et la bonne censure!

Pour le fond! JAMAIS un sujet ne devrait etre effacé! le monde a droit de s'exprimer et de savoir! sauf bien sur si il y a discrimination ou propagande haineuse! (ca! c'est pas toujours facile à cerner! )

Barrer un sujet est bien et nécéssaire quand ca vas plus nulle part et que tout a été dit, mais il faut aussi qu'a une demande approuvée s'assurer qu'on a pas jeté la clef et qu'elle peut aussi servir a réouvrir le sujet
Ca aussi ça fait partie d'une censure équitable!

Je pense que le forum muri et devient un endroit très bien a fréquenter!

Merci a Die et Sylvain nos modérateurs qui font un travail admirable (et dangereux..

)

Merci a Serge pour la confiance qu'il nous donne je comprend que c'est pas toujours facile de donner "de la corde" à de parfait étranger(e)s pour s'occuper de quelque chose qu'on met au monde. , VRcamping c'est SON bébé! et le bébé a beaucoup de MonOncle et de Matante... le Forum n'est qu'une partie de tout ca!
Mielleux je suis... (Yoda) des fois c'est important de remercier ceux qui cherchent a nous faire du bien! le monde est si méchant de nos jours... changeons de cap tranquillement! :anniversaire:

par **Pursuit** » 26 Sep 2006 07:37

Après plus de 15,500 messages postés par les membres de ce forum, je me demande quelle proportion de ces messages pourrait bien être des messages irrespectueux, insolents, impertinents ou qui sont des attaques ou de la provocation à l?endroit d?un membre, avons nous fait le tour des sujets? ? chaque dérapage, l?administrateur ou les modérateurs sont intervenus soit en demandant de revenir sur le sujet, en éditant le message ou encore malheureusement en supprimant ces messages, pourtant une action qu?on avait dite impossible ou presque sur ce forum.

Ce qui revient à dire qu?il faut avoir des « codes de respect » pour ceux et celles qui ne savent pas s?auto discipliner dans l?unique but de favoriser le développement de NOTRE forum tout en préservant la liberté d?expression « raisonnable » dans un contexte socialement acceptable POUR TOUS.

Les propos grossiers sont malheureusement devenus une réalité dans la société dans laquelle nous vivons tous. On a qu?à regarder la télévision pour entendre tous les blasphèmes qui peuvent s?y dire, on a qu?à fouiller le net pour y trouver tout ce qu?on veut; que ce soit, le sexe, la porno, le meurtre, la mutilation et quoi d?autres encore. Est-ce que ca veut dire que ce forum doit aussi accepter toutes les catégories de communications?

Non, et je suis bien d?accord avec Die. Il faut se modérer concernant les propos grossiers, mais où on commence et où arrête-t-on dans la modération? La société évolue et ses limites aussi.

Mais ces derniers jours, j'ai constaté une recrudescence de paroles irrespectueuses et j'ai pensé apporter cette réflexion à l'ensemble des membres de ce forum.

Je me dois de questionner ceci, à part l?épisode du camping des érables, je n?ai aucun souvenir d?autre sujet contenant des paroles irrespectueuses, et pour ce qui est des messages publiés dans le sujet camping des érables, l?administrateur a aussitôt édité/effacé ces messages.

C?est ce que je disais plus haut, chaque individu nait avec ses défauts et qualités et est unique. Les valeurs enseignées dont est imprégné chaque individu servent à définir la société. Pourquoi croyez-vous que le Québec a fait la révolution tranquille et que les femmes ont brulées leur soutien-gorge dans les années 60; à cause de la grande noirceur dans laquelle l?église et le gouvernement gardait ces même individus pourtant tous différents et qui commençaient à demander qu?on accepte/tolère leurs différences. Les mêmes valeurs, les mêmes règles de respect pour tous sont impossibles dans une société et il y aura toujours de ces écarts de conduite et c?est pour ça que la police, les tribunaux, la prison, et tous les autres organismes qui s?occupent de définir les normes existent. C?est aussi pour ça que dans un forum il y a les modérateurs pour s?assurer que tout ce fasse dans les règles de bienséance acceptable par la majorité.

Alors, oui, allons y, modérons, mais comment et surtout quoi modérer.

Bon ça va faire le trou de Luc ou encore ça me fait skier

Est-ce mieux ou pire que de dire Bon ça va faire le trou de cul ou ça me fait chier, est-ce écrit dans le but de faire rire ou est-ce sérieux, chacun y va de son interprétation et basé sur les valeurs de chacun, la définition de l?interprétation sera différente, c?est quoi la limite tolérable, où est la ligne à ne pas dépasser?
Si j?écris Jésus au lieu de Chris ou caca ou déféquer au lieu de chier, suis-je moins grossier? Où sont les limites de l?acceptable. Les mots d?église ont une connotation négative selon le contexte dans lequel ils sont employés, mais cela nous a été enseigné dans notre jeune temps. Je me souviens au collège, le frère nous disait de dire coline au lien de colice afin de ne pas blasphémer, mais est-ce mieux de dire coline, dans le même contexte, ce mot est aussi grossier, matière à réflexion!

Changer un "chris" en un terme moins grossier, éliminer un "t'es un trou d'cul"... sans toutefois changer la teneur de fond d'une idée ce n'est pas ce que j'appelle de la censure.

100% d?accord, aucunement de la censure dans ce cas ci, mais comment le modérer?
Envoyer un MP au membre lui demandant de corriger? En corrigeant les propos par les modérateurs ou l?administrateur les propos? Laissons la parole aux membres, peut-être en faire un sondage?

Ce qui m?inquiète le plus, c?est la provocation. Certains(es) sont maitres dans l?art d?être subtil, de provoquer sans que ça paraisse par la majorité mais qui réussissent à faire sortir de ses gonds la personne touchée?? Lire entre les lignes ou comprendre/interpréter le sens d?un message n?est pas toujours facile ni évident et, la provocation provoque??

Le monde parfait n?existe pas et une chance qu?il n?existe pas car ce serait soporifique. Quand tout le monde dit blanc, il n?y en a plus de débat. Il faut savoir accepter les différences et apprendre à avoir de la tolérance à moins que celle-ci dépasse la tolérance de la majorité et c?est là qu?il faut modérer.

par **Die** » 26 Sep 2006 07:56

Très bonne réflexion Pursuit.

C'est bien certain que la modération est affaire d'individu aussi comme les messages et leurs interprétations. Il y a aussi le contexte...

Quant à envoyer un MP au "fautif". Pas certaine que ça soit la bonne solution. Moi je pense, et ce n'est que mon humble opinion, qu'un(e) modérateur(trice) est là pour justement corriger ce qui ne va pas.

Quand tu dis qu'il n'y a eu que l'histoire du camping Domaine des ?rables... soit tu en as oublié des bouts, soit tu n'étais pas là, soit tu n'as pas tout lu. Je n'ai pas apporté cette réflexion uniquement sur l'histoire de ce camping.

Quant à la provocation... oui il y en a qui ont cette "facilité". C'est que NOTRE forum VRcamping est en quelque sorte "issu" de conflits provenants d'ailleurs. Et il semble que ces conflits personnels ne soient pas encore réglés et "l'émotion" qui se dégage des personnes conflictuelles se transportent ici, malheureusement. On commence ailleurs ou ici et on transporte d'un forum à l'autre les mêmes frictions. (je fais surtout référence à CampingQuébec)

Moi je suis jeune dans les forums de VR. J'ai commencé chez CampingQuebec et quand j'ai vu que mes messages se faisaient flusher pcque je parlais de Mexique et que des gens m'ont interpellé dès mon troisième post... j'ai fiché l'camp ET JE N'Y SUIS PAS RETOURN?E. Mais il y en a d'autres ici que sont des vieux de la vieille et qui se connaissent depuis longtemps. Leurs relations ont eu le temps de s'effriter depuis le temps et ils sont incapables de passer par-dessus même dans un nouveau forum. Là est le problème je pense.

par **Pursuit** » 26 Sep 2006 08:14

Là est le problème je pense.

100% d'accord

par **Serge Loriaux** » 26 Sep 2006 08:34

J'aime le fruit de vos réflexions, je crois que nous sommes sur le bon chemin. Nous en sommes à plus de 560 Membres sur notre Forum et il est temps de "refaire le tour de la maison" pour faire une sorte de "ménage automnal" afin de continuer notre lancée sur des bases améliorées.

La différence entre la censure et la modération n'est évidemment pas toujours évidente à saisir ou à appliquer mais je suis assuré que nous saurons trouver "le juste milieu".

Comprenez tous, que nous sommes et continuerons d'être le Forum LIBRE que nous prônons depuis le début; toutefois, le temps est maintenant venu d'appliquer une certaine rigueur dans les propos, expressions, phrases, discussions et échanges sur notre Forum. Pursuit et Die apportent un point lorsqu'ils mentionnent des "propos provocateurs" venant de certains Membres. Si tout le monde avaient pour but d'apporter quelque chose de bien au Forum, tout se passerait bien mais l'émotion aidant, nous les "latins au sang chaud" québécois on est parfois très ou trop vite pour monter aux barricades, appuyer sur la gachette et... c'est reparti de plus belle!

Je suis très heureux de lire les commentaires de vous toutes et tous sur le sujet de la censure et de la modération. Nous en sortirons toutes et tous grandis.

Nous serons bientôt en octobre, une période annuelle où la plupart d'entre nous remisons notre VR pour l'hiver. Une période à partir de laquelle aussi où nous aurons beaucoup plus de temps à passer sur les différents forums de discussions grâce à la magie de l'internet. Le temps est donc propice pour établir les bases et politiques d'un minimum de rigueur que nous voulons maintenir dans notre Forum que nous aimons et avec lequel nous nous sommes identifiés.

Merci de votre collaboration appréciée.

par **camping40** » 26 Sep 2006 09:00

vous me faite rire

Mon post est barré et ici vous en parler encore, cela parait que je ne suis pas de la gang

par **Pursuit** » 26 Sep 2006 09:04

Camping40

Je ne sais pas pourquoi vous dites cels car ici on parle de censure de modération et d'autodiscipline.

La seule place ou on parle de votre post, c'est dans un seul message et c'est le mien car c'est le seul ou j'ai vu des propos désobligeant ces derniers jours.

Pour ce qui est de votre post qui est barré, moi non plus je ne le comprends pas, mais ca c'est une autre histoire et un autre sujet...

Forum VRcamping: LA FORCE DU NOUS!

Liberté d'expression et/ou Censure ???

Qui est en ligne ?