Forum VRcamping: LA FORCE DU NOUS!

par **Captjack** » 15 Fév 2007 12:05

Teddy Bear;
J'avais bien lu vos 2 dernières lignes, c'est d'ailleurs ce qui m'a fait réagir parce que votre réponse laisse sous entendre qu'on est en "danger" après avoir été soigné à l'étranger.
Alors ma mère, après c'être fracturé le genoux à Cuba, ou on lui à posé une plaque et des tiges, à été forcé par le MD d'ici d'entrer à l'hôpital du QC pour vérification...réouverture du genoux, tout était OK...après tout les Cubains avaient fait une bonne "job"!
Un ami, après avoir reçu une balle "perdue" de 45 qui lui à passé à travers le corps à quelques cm de la colonne et du coeur, opéré d'urgence (le moins qu'on puisse dire) à l'hôpital de Porlamar VZ. ?tant Français, la France à envoyé une infirmière et un MD pour le récupérer et le ramener en France pour "vérification". Encore une fois tout avait été fait dans les règles de l'art. Pas sûr que de recevoir une balle de 45 rue Ste Catherine/rue Guy, l'hôpital St Luc aurait fait mieux...et encore moins sûr que notre gouvernement aurait rapatrié un touriste Québecois dans les mêmes circonstances.

par **Teddy Bear** » 16 Fév 2007 08:24

Captjack a écrit:Teddy Bear;
J'avais bien lu vos 2 dernières lignes, c'est d'ailleurs ce qui m'a fait réagir parce que votre réponse laisse sous entendre qu'on est en "danger" après avoir été soigné à l'étranger.
Alors ma mère, après c'être fracturé le genoux à Cuba, ou on lui à posé une plaque et des tiges, à été forcé par le MD d'ici d'entrer à l'hôpital du QC pour vérification...réouverture du genoux, tout était OK...après tout les Cubains avaient fait une bonne "job"!
Un ami, après avoir reçu une balle "perdue" de 45 qui lui à passé à travers le corps à quelques cm de la colonne et du coeur, opéré d'urgence (le moins qu'on puisse dire) à l'hôpital de Porlamar VZ. ?tant Français, la France à envoyé une infirmière et un MD pour le récupérer et le ramener en France pour "vérification". Encore une fois tout avait été fait dans les règles de l'art. Pas sûr que de recevoir une balle de 45 rue Ste Catherine/rue Guy, l'hôpital St Luc aurait fait mieux...et encore moins sûr que notre gouvernement aurait rapatrié un touriste Québecois dans les mêmes circonstances.

Il est évident que dans une situation d'urgence, on n'a pas le choix. Il est loin d'être certain toutefois que dans des situations d'urgences dans des pays sous développés ou peu développés comme le Mexique on recevra des soins adéquats.

La réduction de fracture, c'est une chose, une appendicectomie aussi mais la prise en charge moderne, contemporaine d'un patient après ou en nfarctus nécessite une médication, des moyens de diagnostics que n'ont pas ces pays de façon générale. Vous aurez probablement alors des soins comme nous les donnions ici il y a 25 ans et comme vous n'y connaissez rien, vous ne vous en rendrez même pas compte. Vous aurez même l'impression d'avoir reçu des soins de qualité si le médecin et le personnel vous traitent avec attention. Même chose pour un AVC... et plein d'autres situations.

Une blessure par balle, selon sa nature exacte, peut paraitre spectaculaire mais le type de traitements requis est extrêmement variable allant de ne rien faire ou presque à de la neurochirurgie, le la vasculaire, de l'orthopédie etc.. Plein de ces pays ne disposent pas de ces services et d'autres que dans les capitales. Souvent le temps est un facteur décisif et les distances, moyens de transport etc... sont souvent déficients et tout cela ajoute au problème.

De façon spécifique les DOM TOM soit les territoires français d'outre mer sont dotés de très bons services de santé comparables à la Métropole. J'ai pu visiter les services de St-Pierre et Miquelon et je peux vous dire qu'ils sont super bien organisés eu égard à la taille et population locale (environ 5,000 h.). Il n'y a pas de si petits villages aussi bien organisés ici ou aux USA! Par contre, ils ne sont pas organisés plus qu'il n'en faut en traumatologie... et ça se comprend. Aussi leurs liens "sanitaires" avec le Québec et la France font toutefois qu'ils gèrent réellement au mieux leur clientèle.

Quant à Cuba, le système n'est que public et constitue une priorité nationale. Ce pays est un pays "instruit" qui privilégie la connaissance. Ils entretiennent de nombreux liens avec le Canada, le Québec, le monde hispanique etc.. De plus, ils ont compris et agis en matière de soins de santé primaire. ? ce chapitre on peut presque les considérer comme assez exemplaires. Leur système est très bien structuré et constitue un réseau "organique". Il ne fait pas de doute que Cuba soit un endroit relativement sécuritaire au niveau des soins d'urgence.

par **Serge Loriaux** » 16 Fév 2007 10:53

Une chose des plus intéressante est survenue la semaine dernière à l'hôpital privé de Puerto Vallarta: une chirurgie délicate a été faite par caméra à distance et par internet satellite, par un chirurgien spécialiste à partir de Guadalajara, à quelques 360 kms de Puerto Vallarta! Comme cela se fait dans plusieurs grandes villes dans le monde!

Je ne croyais pas que la médecine moderne au Mexique était rendue aussi loin! Je crois qu'ils n'ont rien à envier à nos hôpitaux! Au fait, ce genre d'opérations chirurgicales se pratiquent-elles au Québec?

par **geromio** » 16 Fév 2007 15:54

Puisque nous ne pouvons pas recevoir de réponse claire et nette de Teddy Bear à propos de son expérience de soins médicaux vécue à l?étranger, allons-y donc de témoignages personnels.
Je me suis fait traiter par une chirurgienne dentiste l?année passée à Rincon de Guayabitos, Mexico. La Dotora, a mis sur un mur de nombreux diplômes et attestations venant de l?Université de Guadalajara, de l?Université de Mexico, de Madrid et d?ailleurs. Tous les équipements utilisés sont des plus modernes. En passant elle fait aussi des implants. Donc, étant rassuré par les témoignages rassurants de mes voisins de camping qui ont eu besoin de ses services, j?ai décidé de faire faire les réparations dentaires que mon dentiste me recommandait. Elle m?a fait sept (7) couronnes incluant un pont de deux dents. Le tout m?a coûté le tiers de ce que ça m?aurait coûté au Québec. Pour couronner le tout, je me suis fait faire l?été passé un nettoyage à Gatineau et mon dentiste était absolument émerveillé par la qualité du travail.
Pas mal pour un pays en développement ?à grand risque...?? J?encourage les personnes qui ont eu des expériences médicales à l?étranger, bonnes ou mauvaises, de nous le faire savoir.
Nous pourrons peut-être, un jour, faire oublier toutes ces légendes urbaines qui persistent à empoisonner l?esprit des voyageurs québécois.

par **Serge Loriaux** » 16 Fév 2007 16:08

Remarquez Geromio que je n'ai parlé que du Mexique car c'est le seul pays étranger dans lequel je me suis fait soigné ou que plusieurs autres personnes de ma connaissance se sont prévalus aussi, à part évidemment les ?tats-Unis.

Par contre, moi aussi j'aurais certaines appréhensions si je devais me faire soigner au Zaire ou en Uruguay. Sans doute parce que je n'ai pas de connaissance de ces pays.

Je serai donc bien attentif si d'autres Membres viennent témoigner ici de leurs expériences médicales outre frontières.

par **Teddy Bear** » 16 Fév 2007 18:07

geromio a écrit:Puisque nous ne pouvons pas recevoir de réponse claire et nette de Teddy Bear ....,

Relisez-moi et vous verrez que j'ai très bien explicité ma formation professionnelle en gestion et organisation des services de santé. Je vous ai aussi parlé de mon mon expérience en gestion d'établissements de santé et mon expérience internationale à titre d'expert dans le domaine et ce pendant plus de 25 ans. Je ne vous raconterai pas en détail ce que j'ai vu ou pas vu bien que j'ai vu de tout et que je pourrais remplir des pages et des pages d'anecdotes. J'en ai vu des bonnes, des moins bonnes, des vertes et des pas mûres ici et ailleurs. Je pourrais entrer dans les détails et vous donner des cours en la matière ce que j'ai aussi fait en milieu universitaire. Ce n'est pas évidemment pas l'objet de ce forum.

Je vous ai fait des recommandations générales sur la conduite que vous devriez avoir et que j'aurais. Je répète que je ne me lancerai pas dans l'anecdotique. Les expériences de Mat ante Maria et de Mon oncle Georges dans un pays étranger, particulièrement dans les très grandes villes, ne devraient pas vous rassurer nécessairement sur ce qui se passe réellement dans le pays, partout dans le pays. Elles ne permettent pas d'avoir une bonne vision et une vision complète des choses. Si vous voulez prendre des chances soit. Mais soyez-en conscients. S'il est un domaine où le consommateur n'est pas averti, c'est bien celui de la santé. Ce domaine est d'une grande complexité. Faites donc de ce que vous voulez de mes recommandations. J'ai dit ce que j'avais à dire sur le sujet.

par **Teddy Bear** » 16 Fév 2007 18:15

Serge Loriaux a écrit: Au fait, ce genre d'opérations chirurgicales se pratiquent-elles au Québec?

Oui.

? titre informatif, les toutes premières expériences de télémédecine au Québec datent du milieu des années 70 et impliquaient l'Hôpital du Sacré-Coeur et les établissement du Nord-Ouest et de la Baie James. Elles touchaient la cardiologie, les soins intensifs et la radiologie. Depuis lors bien des domaines ont joint le mouvement dont l'imagerie médicale.

La téléchirurgie est plus récente et ils est à prévoir que dans un court laps de temps certaines opérations seront presqu'entièrement robotisées c'est à dire sans présence locale de chirurgiens. Il existe plusieurs projets expérimentaux en la matière. Il y a de la recherche dans le domaine au Canada, aux USA et dans tous les grands pays. La France est certes un leader en la matière. ? bien des égards la France est un pays très à l'avant-garde en matière de services de santé, très souvent devant les USA.

par **Serge Loriaux** » 16 Fév 2007 18:26

Nous apprécions sans doute vos avertissements de précaution Teddy Bear, particulièrement lorsqu'on parle de la santé de tous et chacun. Je ne doute pas non plus de votre expertise technique. Et je crois que la prudence est de mise lorsqu'on est dans un pays étranger.

Votre position sur le Mexique en a irrité quelques-uns, dont moi je l'admet volontiers, puisque vous ne semblez pas faire de distinction entre ce pays où plusieurs ont vécu des expériences très positives et d'autres pays plus "tiers-mondistes", appelons les comme cela si vous êtes d'accord.

De plus, ce n'est pas la première fois qu'un gouvernement, canadien ou autre, fait des "mise en garde" alors que les bases de cette mise en garde sont dépassées depuis un certain temps et ne sont pas actualisées.

Si vous étiez venu ici, au Mexique et je ne parle que de ce pays, vous faire soigner et expérimenter leur système médical, soins infirmiers et chirurgies diverses, vous vous renderiez compte ce à quoi je fais allusion. En résumé Teddy Bear, vous vous inspirez uniquement sur les avis de "mise en garde" des autorités de la Santé au Canada ou d'ailleurs pour étayer votre point. Je ne dis pas qu'il n'est pas valable mais si le passé est garant de l'avenir, ce ne serait pas la première fois qu'un service de santé gouvernemental pense à protéger la profession médicale de leur propre pays!

Regardez juste ici à l'interne le rôle que joue le Collège des Médecins du Québec que certains ont ouvertement déclarer être une "mafia médicale" dans le seul but de protéger les Membres de leur propre Association au détriment de d'autres médecins venant chez nous pour professer au moment même où le Québec aurait un besoin des plus urgents d'un supplément de plusieurs centaines d'autres médecins. Le cas des médecines douces en est encore un autre exemple: homéopathes, chiropraticiens, etc. ont eu et ont encore toutes les difficultés du monde à faire valoir leur médecine, médecines pourtant pratiquées ouvertement depuis plus de 100 ans en Europe pour ne donner qu'un exemple concret.

Tout cela étant dit, la prudence est toujours de mise "ailleurs" et l'expérience de gens que l'on connait peut faire une différence dans l'appréciation de la médecine telle que pratiquée au Mexique en particulier. Mon opinion.

par **Teddy Bear** » 17 Fév 2007 11:24

Serge. Je regrette mais votre prétention à l'effet que ; "En résumé Teddy Bear, vous vous inspirez uniquement sur les avis de "mise en garde" des autorités de la Santé au Canada ou d'ailleurs pour étayer votre point. "
... est totalement fausse. Cessez de me "résumer" et, en ce faisant ,de mettre en doute et de réduire faussement mes qualifications.

Je fonde mon jugement principalement à partir de deux sources : les données publiques ou fournies par les pays aux organismes internationaux qui s'intéressent aux données socio-sanitaires et/ou fournissent des services à ces pays, fournissent du financement etc... Parmi ceux-ci il y a la Banque Mondiale (qui finance plusieurs projets dans le monde) l'OCDE et l'OMS.

Mon jugement s'appuie en second lieu sur ma formation professionnelle soit sur l'accumulation des connaissances en organisation des soins et services de santé et en santé publique qui sont des disciplines scientifiques constitutives des sciences de la santé. Je ne répète pas en perroquet l'avis des autres ou de Santé Canada comme vous le dites si cavalièrement!

J'ai parfaitement expliqué ce pourquoi je ne peux que mettre en garde les gens contre les risques présentés par le système de santé élémentaire d'un ?tat qui ne dépenses, pour toute la gamme des services publics, que 600$ par année par habitant.

Ce même pays ne rencontre pas les exigences élémentaires d'une organisation sanitaire d'un pays développé car 24 % de sa population ne dispose pas de systèmes adéquats de disposition des eaux usées. 12% de sa population ne peut s'approvisionner d'eau saine. Ceci se traduit dans l'état de santé de sa population. Les sciences épidémiologiques nous révèlent que la mortinatalité est un indicateur important. J'ai rappelé que le Mexique voit 20 enfants sur 1000 mourir à la naissance alors que c'est au moins 5 fois moins élevé dans les pays développés et avancés. Les maladies produisant des diarrhées sont endémiques chez les enfants au Mexique. Voilà un état de santé tout à fait conséquent avec le faible niveau d'organisation sanitaire du Mexique. Ces donnée n'ont pas été inventées mais originent du Gouvernement mexicain lui-même qui les rend publiques ou les transmet aux organismes internationaux,

J'ai clairement dit que l'on peut retrouver des services très contemporains dans certains de ces pays, particulièrement dans certaines grandes villes. Généralement ces services sont réservés aux classes riches du pays.

Autre caractéristique de ces pays, généralement ils ne disposent pas de contrôle de qualité sérieux. Les pratiques de leurs professionnels de la santé ne sont pas suivies par des organismes dédiés à la protection du public. Il en va de même pour les institutions. C'est ce que j'ai appelé le filet de sécurité.

Avec un tel portrait socio-naitaire, il est impensable de croire que des services de santé de qualité soient la norme de ce pays.

Pensons à des situations concrètes. Je ne voudrais pas être victime d'un infarctus ou d'un AVC ou encore d'un accident nécessitant de soins de santé tertiaires dans bien des régions du Mexique. Ils ne disposent pas de moyens de diagnostics ici courants maintenant et qui produisent un niveau de soins supérieur. Vous aurez des radios possiblement mais pas de scanner, pas de résonance. On n'aura pas de salle de cathétérisme. Les labos n'auront pas la gamme souhaité des examens. Il en sera de même de la médication. Vous devrez être transféré, si on le fait, dans des conditions souvent difficiles, précisément alors que le temps d'accès est souvent critique. Les neuro-chirurgiens sont à combien d'heures?

Nous ne pouvons nous sentir en sécurité et être traité en toute sécurité dans un pays doté d'une si faible infrastructure socio-sanitaire. C'est IMPOSSIBLE. Ne rêvez pas parce que vous avez vu de la télémédecine ou qu'un dentiste vous a posé des couronnes. Vous m'en reparlerez quand vous serez au Chiapas le crane ouvert suite à un accident de la route ou quand vous vous retrouverez un matin en situation d'hémiplégie! Vous allez alors souhaiter que cela vous soit plutôt arrivé à 50 km de Rimouski!!!

Je ne m'embarquerai pas dans des discussions sur le fonctionnement de nos corporations professionnelles que je connais toutefois très bien. Il vous est facile de rapporter des ragots... et vous le faites. Vous ne vous gênez surtout pas!

Un mot toutefois sur les immigrants ayant des difficulté à se faire reconnaïtre ici au niveau de leur profession. Je peux vous dire que les infirmières formées en Afrique, au Moyen-Orient, en Amérique centrale etc... sont LOIN, très loin d'être formées correctement eu égard à nos standards de pratique. Je ne m'étendrai pas sur le sujet mais je vais vous dire que les gens de ces pays ne souffrent pas des mêmes maladies qu'ici. Quand l'espérance de vie de son pays est de 45 ans, quand ils meurent de maladies infectieuses, quand ils souffrent des dommages causés par les amibes et la malnutrition, quand très peu de gens meurent de maladies cardiaques ou coronariennes, quand aussi très peu meurent de cancer, on ne peut dire que ces gens sont préparés à faire face à NOTRE musique. Cela s'applique tout autant aux médecins. Le personnel sanitaire peut être quelquefois être très bien formé pour leur contexte mais pas le nôtre. L'inverse est d'autre part vrai.

Qu'on ait ici des réserves quant à donner une licence de pratique à ces gens qui vont pratiquer souvent à Val d'Or, Gaspé etc... non seulement je le comprend mais j'espère que pour des motifs d'arrangements" et des considérations politiques on n'en viendra pas à troquer l'intérêt des québécois d'origine. Il n'est donc pas farfelu qu'on exige d'eux qu'ils reprennent à toutes fins utiles leur formation...

Enfin, vous ne me ferez pas embarquer dans un bateau qui nous conduirait à reconnaitre la qualité de tous les "heutes" et les "ogues" qui se multiplient et invoquent leurs "compétences" ainsi que celles de leur "discipline". Je ne marche pas dans les prétentions de ceux qui se refusent de passer les exigences de la connaissance scientifique et de ses règles.

Voilà aussi pourquoi nous nécessitons le meilleur filet de protection possible. Le nôtre est certainement perfectible mais je ne conseillerai pas aux Québécois de croire à la qualité des soins dispensés dans un pays qui n'en a pratiquement pas.

Je ne conseillerai pas aux Québécois où qu'ils soient de se faire donner des soins électifs dans un pays ne disposant pas d'une infrastructure socio-sanitaire de qualité. Je ne conseillerai pas aux Québécois de consommer des services électifs, même dans des endroits disposant de moyens contemporains si le pays ne dispose pas de filet de protection publique adéquat.

Je les inciterai d'abord et avant tout à la prudence et à ne pas se fier aux apparences. Je les mettrai définitivement en garde contre le tourisme médical. Soyez exigeants, c'est votre santé, votre vie.

S'ils doivent recevoir des services d'urgence, qu'ils pensent à revenir le plus tôt possible s'ils nécessitent des soins additionnels. Voilà ce que je recommande.

par **Serge Loriaux** » 17 Fév 2007 12:17

Teddy Bear a écrit: Serge. Cessez de me "résumer" et, en ce faisant de mettre en doute et de réduire faussement mes qualifications.

Si je vous ai donné cette impression Teddy Bear, vous m'en voyez désolé mais je vous assure que ce n'était pas mon but, d'aucune façon.

Le sujet étant "Les soins médicaux au Mexique" avec pour débuter le témoignage d'un touriste rapportant les soins de qualités qu'il a reçu dans un hôpital mexicain de la Baja California.

Par la suite, geromio a enchainé avec ses propres exemples et moi de même avec des soins que j'ai reçu personnellement ainsi que mon témoignage des divers cas d'hospitalisation et de chirurgie prodigués à des québécois en vacances ou en séjour à Puerto Vallarta, québécois qui ont été à même d'expérimenter l'excellente qualité des soins et des techniques des plus modernes utilisées.

Tout est une question de perception Teddy Bear. Ma perception des soins médicaux au Mexique se base sur des faits vécus personnellement et autour de moi par plusieurs autres québécois dans des cliniques médicales et dans des hôpitaux privés. Et croyez qu'ils sont non seulement excellents mais la qualité des soins aux patients est exemplaires, et pour dire la vérité, on dirait un monde de différence avec ce qu'on est habitué de recevoir au cours des dernières années au Québec avec des files d'attentes de 12 à 18 heures dans les urgences sinon couché des jours durant dans une civière dans un corridor. Je n'ai JAMAIS vu cela ici au Mexique!

Par la suite, le sujet a dérivé par vous sur le Zaire, l'Inde et d'autres pays alors que ce n'était pas le sujet discuté. De plus, je ne suis pas obligé d'être d'acccord avec vous qui dites que si jamais une maladie ou une hospitalisation survenait, d'inciter les gens à prendre le premier billet d'avion pour s'en retourner au Québec serait leur meilleure protection ou leur meilleure décision à prendre.

Avec de tels énoncés, je crois que c'est épouvanter les gens inutilement ou de façon exagérée du moins. Vous citez le pire exemple en disant qu'une fracture du crane au Chiapas.... alors que la très grande majorité des touristes que ce soit au Mexique ou ailleurs sont concentrés dans les grandes villes généralement. Comme si le même genre de cas qui surviendrait dans un endroit perdu en forêt au Québec apporterait une énorme différence!

Vous voulez un autre cas? Un couple de Gatineau, fatigué d'attendre pour une opération de remplacement de hanche articifielle au Québec qui la remettait depuis presque 3 ans et la dame souffrant de toute évidence en marchant avec peine et misère s'est renseigné l'hiver dernier à une clinique privée à Puerto Vallarta et a subi cette opération pour 14,000$us, soit environ le même prix que lui aurait chargé un spécialiste québécois, hors RAMQ, pour une telle opération. J'ai donc vu AVANT et APR?S l'opération et je n'en revenais tout simplement pas du résultat, opération faite par un spécialiste de Guadalajara venu à Puerto Vallarta pour la chirurgie. J'ai revu cette dame de 68 ans l'été dernier au Festival des Montgolfières de Gatineau et elle marche maintenant tout à fait normalement, sans aucune sequelle ni d'effet secondaire. Elle rayonne de bonheur d'avoir retrouvé une démarche normale! Et ce n'est pas parce que les gens subissent des chirurgies ailleurs qu'ils ne sont pas exigeants. C'est peut-être parce qu'ils sont exigeants qu'ils se font soigner ailleurs... comme au Mexique!

Au cours de mes voyages au Mexique, j'ai vu des médecins venir à domicile pour des consultations... pratique presque disparue chez nous, n'est ce pas?

J'ai nettement l'impression que vous prenez cette série d'échanges de façon personnelle alors que ce n'est pas du tout le cas pour moi. Je ne fais que relater.

Personnellement, je vais m'arrêter là. J'ai dit ce que j'avais à dire et de ce dont j'ai été témoin personnellement.

par **Alain Rheault** » 17 Fév 2007 12:36

c'est bien du charabia de fonction publique..

le fait est que .. je me suis fait soigné au Québec..

et J'aurait peur d'offrir les services que j'ai recu a un étrangé! j'ai un ami Belge qui se soigne lui meme .. en fesant venir "sous la table" ses médicamens car ilne "trust" meme pas nos pinules...

Deux oprération parmis d'autre qui m'ont montré le coté sombre de nos soins de santé! ( de plus j'entend parler des soins paliatif a tous les jours par mon épouse qui y travail depuis ses 14 ans .. elle en a 55 ... )

1- je me fait enlever les amigdales a 45 ans en 95 ... je fait une émoragie au reveil, et pas une petite.. pourtant on dit a ma femme.. emmenez le chez vous (a St-Lin a 40 klm de chemin de campagne de l'hotel Dieu de St-Jérome) et si il repart en émoragie.. ramenez le! .. et on lui donne un sac en plastic.. pour pas salir l'intérieur de la voiture! PIS CA! c'est PAS m'tante Thérese ou m'n'onque Georges qui me l'a conté! pas plus que m'n'onque Serge d'ailleurs!

2- Je me fait enlever un disque , entre la 4 et 5 lombaire.. ocmme a peu pres tout les bon travaillant on mal! ca a prit 20 ans de souffrance intense avant qu'on me fasse l'opération.. car encore aujourd'hui au Québec... un pays pas suposément sous-déveloper.. ca prend des lustres avant d,avoir la chance de se faire opérer... (ca aussi c'est pas de M'tante ou m'nonque... JE L'AI V?CU! )

V"la tu pas que je suis rendu a Sacré Coeur.. a Laval , premiere chose qu'on m'a fait.. le chirurgien pour me permettre d'etre la! m'a fait entrer par L'URGENCE.. meme si j'était a ce moment la dans une bonne période
et que je pouvait marcher sans ma canne.. et j'ai due attendre 2 semaines sur un lit a la fausse urgence.. le temps qu'un lit se libere pour la petite convalescence qui m,attendait... POURTANT une aile au complet
était fermé a cause des vacance d"été.. (on était fin mai... )

Quand enfin on m'a oppéré .. j'y a i resté que 3 jours.. vue que je voulait faire fermer une partie de l'hopital pour insalubrité (les toilettes) c'est pas long qu'on m'a chipper chez nous...

Pas pire 3 jours pour etre assez fort pour me retrouver chez nous.. avec un disque en moins!

... ca me revient 2 ou 3 semaine a pres quand j'ai été me faire enlever mes point (genre de tack de métal.. qui était un nouvelle facon de faire des points.. me fut enlevés par une infirmiere qui n'avait pas eue de cours pour enleverces points.. elle n'avait meme pas la bonne outil..

Forgeron avec une paire de pince a long bec aurrait fait une meilleur job et peut etre avec moins de douleur!

et puis je n'ai meme plus de Médecin de famille depuis minimum 20 ans.. et j'ai appris que de ce fait tout mon dossier est détruit sauf quelque données... dans les hopitaux que j'ai été soigné ou opéré car ce dossier est tenu par le médecin de famille.

J'ai pas a longer de grand corridor a l'université pour vous parler des soins de santé d'ici.. j'ai pas a faire de long périple sur le bras des mal soignés(es) d'ici pour savoir que la santé est malade ICI! Je suis un autodidact par la base.. par l'essais.. je suis un visuel par accident du systeme!

Quand ces memes fonctionaires me disent que notre systeme de santé vas bien ou comme le ministre de la santé ou le premier ministre le dit! "TOUT VAS BIEN" .. j'ai bien de la misere a ne pas croire que le MEXIQUE a quelques succes en la matiere... quand un avis de menace de m'y faire soigner me viens a peu pres du meme bureau.. j'ai beaucoup plus confiance aux M'nonques et M'tantes qui semblent avoir été un peu plus proche de la réalité que les enqueteurs touristes envoyés par le ministere de la santé pour se déculpabiliser d'un systeme aussi pourri... ICI ... désolé .. moi aussi je m'assume!

Je pense meme ramasser mes petits bobos, mes petites douleurs e... t mes sous et aller me faire soigner au MEXIQUE dans une couple d'année!

:enragé:

par **geromio** » 04 Avr 2007 08:33

Bonjour Campeur et Voyageur,
Faisant suite à mon message original, voici le résumé d?un article paru dans La Presse de ce matin du 4 avril 2007,

De longs traitements de chimio mais pas de cancer
Christiane Desjardins
La Presse
En plus de vivre pendant six mois avec la certitude qu'elle avait le cancer, Murielle Lavallée, 62 ans, a été soumise à des traitements intensifs de chimiothérapie qui l'ont rendue très malade et affaiblie, au point où elle a attrapé le Clostridium difficile. Tout cela pour rien, puisqu'elle n'aurait finalement pas le cancer.

Je suis en chemin de retour après avoir passé presque six mois au Mexique et je peux vous affirmer que je n?ai vraiment pas hâte de revenir dans mon cher Québec dans ces conditions de délabrement. Ha, j?oubliais à part ça que le prix de l?essence augmente de façon vertigineuse.

par **Serge Loriaux** » 04 Avr 2007 09:15

C'est vrai Geromio, j'ai payé le diesel l'équivalent de 0.60$ canadien le litre tout l'hiver au Mexique!

Jacques Cartier n'aurait pas pu débarquer au Mexique par chance?

par **DouxDoux** » 04 Avr 2007 10:11

Et le prix de l'essence régulière était a combien ? :oops:

par **geromio** » 06 Avr 2007 17:39

Si je me souviens bien, je payais 6.7 pesos le litre. Donc, avec environ 10 pesos pour un dollar canadien, ça revient à 67cents le litre.

Ne pas oublier non plus que ce prix est stable, puisque PEMEX est un monopole d??tat et maintient le prix de l?essence égal partout à la grandeur du pays. Pas de connivence de la part de grosses compagnies pétrolière pour faire augmenter les prix afin d?exploiter les gens, et ça avec l?approbation de nos gouvernements. :bizarre:

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